초보자가 부자가 될수 있는 가장 현실적인 투자방법.69
- 현명한투자자1
- 등록일 2024-02-16 19:33
- 조회수 17161
- https://blog.naver.com/dydrnvhvh/223321833934
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파워링크 
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쭉심
그냥 나스닥에 장기 투자하면되요
tqqq는 3배라서 장기는 좀 그렇고 qqq 또는 qld 매수후 장기 투자가 답
2024-02-16
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현명한투자자1
정말 도무지 모르겠다 하시면.
QQQ 하시면 됩니다. QLD도 장투가 불가능한 건 아니지만, 그래도 신고 이후에는 조금씩 현금비중이나 헷지 하면서 가져가시면 좋습니다.
개인적으로는 3배 추천합니다. 조금만 노력하시고 공부만 한다면, 누구나 등용문에 올라탈수 있습니다.
다 해본 입장에서 이게 제일 부자가 되는 가장 현실적인 방법입니다.
2024-02-16
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쭉심
상승장에서 tqqq는 수익률이 좋지만 장기 투자시 tqqq는 하락장과 횡보장을 거치다보면 오히려 qqq 와 qld 보다 수익률이 저조합니다.
2024-02-16
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현명한투자자1
2024-02-16
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쭉심
@현명한투자자1 미장도 마찬가지에요 가져오신 자료 봤는데 이해하기 어렵네요 tqqq 는 상승장에서는 위력적인데 횡보장이나 하락장이 길어지면 계좌가 녹습니다 오히려 qqq, qld보다 수익률이 비슷하거나 3배인데도 불구하고 qqq 보다 오히려 수익률이 낮아지는 경우도 있어요 어렵게 위의 자료 생각할거 없이 당장 그냥 차트로 수익률 계산해 보시면 쉽게 알수 있어요
2024-02-16
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쭉심
@현명한투자자1 당장 qqq 차트 보시면 qqq는 역대 최고가를 갱신 했지만 tqqq 역대 최고가를 갱신 하려면 아직도 한참 멀었죠
2024-02-16
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현명한투자자1
@쭉심 그걸 계산한 자료가 그거에요....
무지성 초장기 장투는 만예 하나를 얘기한것일뿐, 손가락으로 달을 가르켰는데 달을 보지 않고 손가락을 보는 상황인듯 합니다. 보셔도 모르신다고 하시고 그냥 음의복리만 얘기 하신다면, 저야 더이상 할말이 없네요. 글을 다시 자세히 읽으셔서 취지를 이해하시거나, 아니면 아쉽지만 서로 갈길을 가야될것 같습니다.
참고로, 미장은 횡보장이나 하락장이 길지 않습니다. 그리고 그렇다 한들, 횡보장이나 하락장 고점에 들어간 것도 아니기 때문에 무조건 먹고 나옵니다.
2024-02-16
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쭉심
@현명한투자자1 미장은 횡보장이나 하락장이 길지 않다?? ㅎㅎㅎ 무슨 말도 안되는 소리를 하세요 이번 상승장 오기전 나스닥 차트 보시면 1년 넘게 2년 가까이 하락장과 횡보장이었어요
제가 장담 하는데 엄청난 착각을 하고 계시는 거에요
직접 차트 열어서 계산해 보세요
2024-02-16
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현명한투자자1
@쭉심 열어서 계산한 데이터인데 왜 같은걸 보고 다른 소리를 하시는지 모르겠네요. 참고로 미장 상승랠리는 몇년인줄 아시나요?
선생님.. 정말로 글을 읽으시고 답변하시는게 맞나요? 이 이상은 저도 답변드리기가 어렵겠네요. 성공투자하시길 바랍니다.
2024-02-16
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15312156
@쭉심 이대로 폭락 안오고 야금 야금씩 2000년대 미국 빅테크 상승장처럼
계속 올라가면 양의 복리로 이것 또한 역전됩니다.
지금은 하락장 끝난지 얼마 안됐잖아요.
2024-02-17
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15312156
@쭉심 님이 생각을 못 하는거예요
사고를 열어보세요
2024-02-17
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 비즈마인드
바로 이전글 보니 삼성전자 장기투자하면 망한다는 근거로 최고점에서 잡으면 물린다는 내용이네요. 나스닥 3배는 최고점에서 물리면 어떻게 되나요?
2024-02-16
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현명한투자자1
글을 읽어보시면 아시겠지만, 금융위기급 폭락만 아니면
2년내로 회복합니다. 왜냐? 미국은 패권국가입니다.
삼성전자와 달리 더 높게 탄력적으로 신고 성장하지요.
<상단 도출한 데이터 링크를 참조하시길 바랍니다>
2024-02-16
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비즈마인드
아뇨 나스닥 지수도 2000년 최고점(5132포인트)에 물리면 다시 회복하는데 15년 걸립니다
2024-02-16
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현명한투자자1
@비즈마인드 다시 말씀드리지만, 글을 읽어보시면 다 전제 달아놨고, 대충이라도 어떻게 매매하는지 말씀드렸습니다.... 글을 다시 읽어보시길 권고드립니다.
여기서 하시는 의문점들은 그러실줄 알고 다 글에서 써놨습니다.
2024-02-16
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비즈마인드
@현명한투자자1 지수가 회복하지 못한다고 해도 트레이딩 기법으로 만회한다는 의도이실듯한데 그런 논리라면 당연히 삼성전자에도 적용될 수 있지요. 에초에 삼성전자를 최고점에 물린다는 전제로 반대하신게 누구신지...
2024-02-16
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현명한투자자1
@비즈마인드 지수가 회복되고, 무지성 장투하지 말라고 얘기한건 같습니다. 삼성전자도 매매하라고 말씀드렸는데, 삼전 글도 제대로 안 읽으셨군요. 안타깝습니다. 그리고 주식은 초장기투자를 강조하는 워렌버핏도 매도하고 나오는게 주식입니다... 이번에 애플 지분 매도한 버핏 아시지요?
거듭 말씀드리지만 글에 다 써놨으니 제발 글을 보시고 이해하해주시고 답변 드리기 부탁드립니다.
글 보지않고 선생님 이야기만 하신다면, 이 이상은 저도 힘드네요. 성공투자 기원합니다!!
2024-02-16
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비즈마인드
@현명한투자자1 tqqq 최근만 봐도 고점 91달러에서 1년만에 저점 16달러까지 떨어지네요. 트레이딩도 어느정도가 바닥인지 예측이 가능해야 비중조절이 가능하지요. 고점에서 1/5토막이 나는 종목으로 트레이딩을 한다니 진심인가요? 바닥인줄 알았더니 지하실이 있다는 말이 딱 여기에 쓰는 말이네요.
2024-02-17
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딴따라다따
일단 차트에 리만이나 닷컴버블이 없네요. 미국 인덱스 장기차트 보면 2010년 넘어서 50%정도 빠지는 하락이 없어요.
그냥 지금 상승기라는걸 인정해야죠. 블로그 가보니 리만같은건 조심하라고 적혀있네요...그게되면 일반인이 아니죠. 저점에서 잡고 고점에서 팔고나오라는 이야기도 적혀있네요. 이것도 일반인은 맞출수없다는 전제를 깔아야합니다. 이야기 끝부분에도 저점 잘잡으라는 말을 하네요. 나름, 적당히 저점을 잡으라는것 자체가 말이 안되요. 타이밍을 잡는 방식은 하락장을 기다리다가 계속 상승해버린다는 문제도 있을수있지요. 현대 투자이론은 최고의 수익률을 포기하고 mdd를 줄이는 식으로 안정적인 수익률을 지속적으로 얻는 방식으로 가고있는데 그것과 맞지않는 아이디어네요. 그리고 다수의 일반인은 전체 자산의 20%이상 하락하면 팔고싶은 욕구가 강하게 드는데 이런 심리적인 요인도 고려해야죠. 퀀트보면 수익률 높고 mdd높은 투자방법들 잔뜩 있는데 주류가 되지 못하잖아요. mdd높은 투자법은 일반인에게 맞지않다고 봅니다. 자산배분을 했을때도 주식의 변동성이 너무 크다면 전체 변동성을 줄이기 위해서 주식의 비중자체가 낮아져야죠. 그럼 그냥 인덱스펀드에 투자하면서 비중을 높이는게 더 좋아보입니다. 슈카월드 보시면 일반인 기준으로 전체자산의 수익률이 10%정도 된다면 굉장히 높은겁니다. 여기서 더 부자가 되고싶다면 훨씬 어려운 수준의 투자공부를 하든지 최대한 빠른시기에 투자를 시작했든지 투잡이라도 하면서 투자하는 돈을 최대한 늘리는 방법밖에 없습니다.
2024-02-16
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현명한투자자1
1. 닷컴버블과 리만은 3배 ETF가 상장하지 않았기에 데이터가 없습니다.
그리고 그걸 맞는다고 해도 우린 애초에 최고점에 100% 비중으로 사지도 않았기에 MDD를 다 맞지 않습니다. 2. 고점과 저점 잡는건 쉽습니다. 하락통계 내보면 평균과 표준편차 부근에서 분할매 때리면 무릎에라도 사지고, 우리는 신고가까지만 전량 100% 홀딩하고 이후에는 익절할지 말지 고민하고, 최소한 현금비중과 역관계 자산을 가지고 중간중간 수익실현도 하면서 가는 겁니다.
3. 하락장을 굳이 기다리기 힘들다면, 70%이상 현금성 예금 ETF를 갖고 나머지 30%만 상승장에서 중*단기 스윙매매 하시면서 폭락장을 기다리시며 됩니다. 짤짜리만 쳐도 연 8%+ 예금수익 이상은 나옵니다.
4. 최소 3억만 있으면 됩니다.
5. 심리문제는 어느 투자자산이나 마찬가지입니다. 심리 극복이 안된다면 예금해야지요.
2024-02-16
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딴따라다따
이 글의 전제는 초보자(정확히는 일반인 이겠죠?)에게 권하는 투자방식이라는거지요?
1.다 맞는건 아니지만 타격이 큰건 분명합니다. 충분히 있을법한 가정이 빠진 그래프는 신뢰성을 좀 잃는다고 봐야할듯합니다. 2.이건 그냥 자산배분하고 리밸런싱 하는거랑 별차이없어보이네요.
3.30%만 굴려서 내 전체자산의 8%를 낼수있다구요? 이게 정말 일반인도 쉽게 가능한 투자법이 맞나요? 그렇다면 내 자산의 100%를 가지고 하면 훨씬 수익이 클텐데 왜 30%인지 이해가 가질 않습니다.
4.이거 무슨말인가요? 갑자기 3억이 튀어나와서 이해가 안되네요. 마지막 투자하는 돈이야기가 나와서 그런거라면 주식투자는 적은돈부터 은퇴할때까지 꾸준히 투자를 이어나가는게 좋죠. 초기에 얼마가 있어야 한다는게 중요한게 아니고 최종목표는 은퇴할 시기에 직장을 대신할 정도의 수익이 주기적으로 나와주는 정도면 충분하죠.
5. 심리문제는 중요합니다. 사람마다 견딜수있는 최대하락폭이 다르다면 일반인을 기준으로 하는 글에서는 일반적으로 견딜수있는 하락폭을 가지고 이야기하는게 맞습니다. 20% 넘어가면 견디지 못하는 투자자라면 최대하락폭이 20%안쪽인 투자방법을 쓰는게 맞는거지 예금이 정답이 아닙니다. 주식 채권 달러등 자산을 섞으면 충분히 안정적이면서도 장기적으로 연평균 8~9%정도의 수익을 내는게 가능합니다. 예금보다 훨씬 좋죠. 내용은 분명 누구나 쉽고 안정적이라고 해놓고 심리적으로 못견디면 어쩔수없지. 라고 해버리는건 너무 무책임해보일수있을듯합니다.
2024-02-16
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현명한투자자1
@딴따라다따 1. 이거 말고 초보자가 액티브 투자해서 성공할 확률이 희박합니다. 글에도 써놨듯이 장기적으로 인덱스펀드 수익률보다 못내는게 개미입니다.
2. 당연히 자산 배분하고 리밸런싱 해야된다고 말씀드렸습니다. 하지말라고 제가 했나요? 글 읽어보시면 폭락장때만 100% 비중으로 분할매 해서 신고가까지 100% 홀딩하고, 이후에는 자산 전략 쓰라고 말씀드렸습니다.
3. 신고 넘어간 상태에서는 자산관리 해야되기 때문에, 상승장에서 그냥 손빨고 있기 싫다면, 보수적으로 하고 싶으시면 30%만 굴리라고 하는겁니다. 100% 비중은 폭락장에서만 합니다. 이렇게 하기 떄문에 나중에 폭락장 오면 MDD 다 안맞습니다. 금융위기 할아버지가 와도 버틸수 있고, 저점에서 물타고 아무리 못해도 100% 이상 먹고 최대 500%이상도 먹을수 있지요. (글 요지는 어려우면 그냥 씨드 모았다가 폭락장때 몰빵치라는 겁니다..) (정말로 글을 읽고 답글 다시는게 맞나요?)
4. 3억만 있으면 전업도 가능하다는 말을 하는겁니다. 10만원이 있든 100만원이 있든 하던데로 하면 됩니다. 그리고 잔 기교 부리기 힘들면, 그냥 씨드 모아두었다가 폭락장때를 기다려 원기옥 날리라고 한겁니다. 그럼 그동안 인내 다 보상받습니다. 이게 어렵나요?
5. 심리 중요한건 아는데, 다른 일반 주식들도 -50%나오는거 다 허다합니다. 삼성전자도 최고점에 사면 -40%맞습니다. 이거 못견디면 주식하지 말아야죠. 그래서 많은 개미들이 심리흔들려서 손실보고 주식시장 떠나는거 아닙니까? 그리고 MDD 다 맞으라고 제가 신고 가는 미지수에 몰빵치라고 했나요? 달러 채권 섞어서 자산배분하는게 초보자한테는 그게 더 어려울수 있습니다. 그렇게 하려고 공부하고 구사할 노력이면 그냥 3배 ETF가 더 쉽습니다.
궁금하신 논의들 그럴줄 알고 이미 글에 다 적어놨습니다. 글을 읽어보시고 답변하시면 서로 편할것 같습니다. 글을 읽으시길 간곡히 권해드립니다.
2024-02-17
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딴따라다따
@현명한투자자1 초보자를 위해 가장 널리 알려진 투자방법은 미국인덱스펀드에 채권을 섞는겁니다. 액티브 투자를 추천하는게 아니라요. 폭락장때만 몰빵치라는 소리가 안되는 이유는 폭락장이 언제올지 모르고 얼마나 빠질지 모르고 인간이 심리적으로 하락기에 더 하락할거라는 생각을 가지게 되는데 이걸 무시하고 투자가능한 사람이 얼마나 되느냐 하는점 때문입니다. 블로그 가보니 결국 적당히 타이밍 잡으라는 이야기가 자꾸 나와서 하는 말입니다.
일반 주식들 -50%나오는게 허다하죠. 그래서 일반인에게 추천이라면 개별주식이 아니라 그냥 미국 인덱스펀드를 추천합니다. 제가 말하는건 3배짜리를 추천하는게 일반인에게 맞는것인가 하는겁니다.
그리고 어떻게 달러 채권 섞는게 초보자에게 더 어려울수있나요. 그냥 주식 채권 비중대로만 나눠사는데 주식6채권4 이런식으로 사는것도 못하는 사람이 3배 레버리지를 주가폭락타이밍에 맞춰서 주식시장에서 한강가는 사람이 나오는 타이밍에 투자를 시작한다는게 쉬운게 아닙니다. 그게 쉬웠다면 코로나 하락장에 저점에서 투자 시작해서 돈번 일반인들이 쏟아져나왔어야죠.
2024-02-17
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StarInTheSky
@딴따라다따 딴따라님 말이 맞다고 생각합니다.
2024-02-17
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gancer
닷컴버블급이 안온다는 가정하에 쓴 글이네요.
MDD를 다 안맞는다는건 수학적 계산이고 사람은 수익이 나면 그 수익이 자기 원금이라 생각하게됩니다. 수익나서 1억 만들었는데 그게 1년만에 100만원이 되어도 같은 전략을 고수 할수 있는 멘탈이 있다면 3배 레버리지가 맞죠 근데 그게 사람입니까?
2024-02-16
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현명한투자자1
어려우시면 그냥 돈 모우셔서 폭락장에서 몰빵 투자하시는게 좋습니다.
그리고 신고가 부근부터는 무지성 홀딩보다 계속 분할매하시면서 현금이나 채권같은거 가져가면서 가시면 됩니다. . 그럼 됩니다. 쉽지요?
2024-02-17
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씨투파
개인적으로 기회된다면 만나서 뵙고싶을 고수십니다
저도 국장 선호했는데 국장서 짤짤이치고 폭락장오면 무조건 미장으로 가야겠네요
2024-02-17
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까망e
2배든 3배든 레버리지는 똑같이 리스키하며 감당할 능력이 되면 3배가 더 낫고 횡보장 하락장은 걱정할 필요가 없습니다. 레버리지는 바이앤홀드 매매법으로 접근하면 안되거든요. 조금 쎄게 주장하긴 했지만 초보가 아니라면 충분히 접근해볼만 한 매매법입니다.
2024-02-17
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금융위기 같은 시스템적 위기가 아니라면,
폭락장후 2년안에는 대부분 회복하는 것으로 보여집니다.대출까지는좀 그런듯 합니다만.....
씨드를 모으신다음 타점에서 풀 베팅하시면 좋을것 같네요.
대출 끼고는 하지마세요..