충격) 사기라던 비트코인 6300만원 돌파했다 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ59
- airotci
- 등록일 2024-01-09 18:28
- 조회수 28378
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파워링크 
등록안내
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 이기주의
다단계및 블랙머니에 최적화되었고 현금 교환이 쉬운데 없어질까요? 절대 안없어질거라고 봅니다
2024-01-09
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시인윤동주
흔히 하시는 오해입니다. 전혀 그렇지 않고요. 트랜젝션 기록이 전부 남고 누구나 투명하게 볼수 있기때문에 범죄 거래에 활용하기 오히려 어렵습니다.
2024-01-09
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이제그냥뽐뿌가생활이되어버렸어요망했어요
뭔소리에요 옛날부터 범죄거래로 많이 이용되고 있는데.... 지금 당장이라도 어디 불법 도박이나 야동 다운로드 사이트만 들어가도 죄다 비트코인 이체해달라고 적혀 있습니다. 한때 유행이었던 랜섬웨어도 한화나 달라가 아닌 비트코인 송금하라고 했었고.... 과거에도 흔했고 지금도 현재 진행중인데요
2024-01-09
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시인윤동주
@이제그냥뽐뿌가생활이되어버렸어요망했어요 사기나 범죄에 활용된 지갑은 노출되고 추적됩니다.
2024-01-09
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RAUL-7
@시인윤동주 사설 rpc 위에서 브릿지 몇번 태우고 어그리게이터 몇개 이용하면 추적 못합니다. 하더라도 몇달이 넘게 걸려요. 거래소 지갑도 kyc 된거 백불도 안합니다. 몇백만 달러 이상에 뱅크런급 이슈 아닌 이상 몇십만 몇만 달러 해킹이나 불법환전에 속수무책인 이유가 그겁니다.
2024-01-10
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자바칩쿠키
@시인윤동주 오해는 무슨... 랜섬웨어로 삥뜯는 놈들이 다 비트코인 달라는데는 이유가 있는데요. 북한이 해킹조직이 비트코인으로 번돈이며 훔친 코인 규모가 어마어마한데요. 투명하면 뭐합니까 그 트랜잭션 일으킨 지갑 주인 정확히 누군지 실명으로 1:1 매칭된 장부 있어요?
2024-01-10
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RAUL-7
@자바칩쿠키 그렇죠. 업비트나 바이낸스같은 cex에서야 kyc를 해야만 거래가 가능하다지만 메타마스크로 지갑 개설하고 dex이용하면 얼마든지 환전 가능한 부분입니다. 거래소 입금도 실제로 kyc된 계정들 필리핀 등지에서 주민번호 팔리듯 거래되고 있으니 말이죠.
2024-01-10
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시인윤동주
@RAUL-7 네 말씀 잘하셨네요. 그렇게 해야만 추적이 어려운데요. 그게 불법거래에 쉬운건가요? 현금에 비해서 훨신 어려운데요
2024-01-11
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RAUL-7
@시인윤동주 무슨 소리에요 현금에 비해서 쉬운거지. 돈만 있으면 개인 신용도 아무나 80불이면 산다니까.
2024-01-11
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시인윤동주
@RAUL-7 계좌 이체를 통한 불법거래도 대포통장을 사는등 위장해야합니다. 뭐가 다른가요? 계좌수는 훨신더 적고 현금 교환 거래소 숫자도 훨신 더 적은데요? 불법거래가 더 쉽다는 근거가 뭡니까
2024-01-12
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RAUL-7
@시인윤동주 당장 나가서 대포통장 구해와보세요. 어렵죠? Kyc 인증따위 필요없는 evm 월렛 1초면 만듭니다 아무나. 무슨 근거가 더 필요함? 거래소 구조는 아세여? 저 현업인데요?
2024-01-13
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시인윤동주
@RAUL-7 kyc는 필리핀에서 싸게 구해서 쉽다고 하시면서 대포통장은 한국에서 구하라고 하시네요? 월렛으로 현금으로 바로 출금 가능합니까? 세간의 인식처럼 블록체인 활용한 불법거래가 쉽지만은 않다는겁니다. 오히려 트랜젝션 기록으로 추적되어 추적할 방법이 없는 현금거라보다 더 어렵다는거고요
2024-01-13
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RAUL-7
심지어 거래소들 전부 api도 지원돼서 프록시 써서 온체인에서 컨트롤하면 ip추적도 안되는데 무슨 트랜잭션 얘기만 하고있네. 어카운트에 이름 새겨진것도 아니고.. 어디서 업비트 같은 거래소에서 매매나 좀 하신 모양인데 evm 디파이라도 좀 해보세요. 코인니스만 가도 해커한테 털리고 뱅크런된 플젝이 한두개가 아니구만.. 해외거래소는 국내 검사가 특정 컨트랙트 관련해서 거래소 내부 거래내역 공유해달라고 해도 안해줘요. 그건 거래소 재량이라 심지어 국외라 법적구속력도 없습니다. 모르면 그냥 가던길 가세요. 도권이나 샘뱅같은 애들이 하도 크게 해먹어서 잡은거 심지어 인터폴까지 동원해서 잡았는데 만불에서 십만불 따리 자금세탁이나 은닉코인을 추적하기 쉽다구요? 기술적으로 설명해보세요 댓글 달거면.
2024-01-13
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시인윤동주
@RAUL-7 현금은 그런 기록이라도 남나요? 블법거래에 활용 안된다고 한것도 아닌데 혼자 열폭하시네.
2024-01-13
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RAUL-7
@시인윤동주 기술적으로 설명못하면 그냥 짜지세요. 할말없으니까 비꼬는거 보소 에휴. 님 브릿지가 뭔지도 모르죠 솔직히? 디파이에 lp공급하고 브릿지로 체인 바꿔서 데스티네이션 어드레스 다르게 하면 추적못해요. 근데 이런걸 일반인도 5분이면 아무나 다 하는건데 현금세탁이 집에서 5분컷 됩니까? 기록같은 소리하네 진짜 ㅋㅋ 당장 집만 나가도 방범용 cctv가 지천에 깔려있는데 상상 그만하고 기술적 이해도 없으면 공부나 하세요 좀.
본사 어딘지도 모르고 페이퍼컴터니로 올려진 덱스가 점유율 절반인데 그놈의 트랜잭션 타령은 ㅋㅋㅋ 퍽이나 추적가능하겠다. 인터폴 공조가 애들 장난인줄 아시나..
자꾸 글 수정하시는데 대포통장 현물인데 그럼 필리핀 가서 공수해오시게? 거래는 어케할라고? Kyc 거래소 계정은 그냥 api키만 받아서 프록시 써서 구글링에 널린 지갑 무한 생성툴로 릴레이만 태워도 당장 님이 그렇게 찬양하는 트랜잭션 몇만개로 태울수있는데? 이건 누가봐도 현금보다 난이도 비교도 안되게 접근성 쉬운건데요? 대포통장 한국에서 구해오라는건 님 편하라고 대우해준거에요. 브로커 만나러 갈때 동선추적이 어려울거라고 보는거임? 영화 너무 보셨네 ㅋㅋㅋㅋ
2024-01-13
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RAUL-7
@시인윤동주 모르는건 죄가 아니지만 모르면서 아는척 하는건 죄가 맞음. 하지만 그냥 이해하고 설명해드릴테니 잘보세요.
일반인 기준 (몇천만원에서 몇억되는 돈)
* 현금 - 일반인이 브로커 만나기도 힘듦 - 대포통장 어디서 구매했어도 통장 자체에 양도인의 명의가 남아있기 때문에 추적이 불가능한건 아님 - 대부분 국내 대포통장이기 떄문에 추적이 쉽고 - 해외 대포통장으로 보내려면 사전에 환전해야 하므로 이것도 용이하지 않음 - 그럼에도 불구하고 해외 대포통장으로 보내려고 하면 5천 달러만 넘어가도 모든 금융기관에서 FDS로 탐지되어 계좌 동결 및 환수 조치가 가능함
* 코인 - 브로커가 필요없음 - 애초에 바이낸스, okx 같은 해외 거래소로 나가있는 경우에는 국내 거래소로 들어오기 전까지 자산신고에 대한 의무가 없으며(소득으로 잡혀있지 않기때문에) - 국내 트레블룰에 해당하는 거래소도 10여개에 지나지 않는 상황에 해외 거래소간 자금이동은 국내에서 추적 불가 - 거래소의 경우 입금은 사서함 형식으로 개인에게 입금주소가 발급되지만 출금의 경우 거래소 메인지갑에서 나가기 때문에 추적이 힘듦(하려면 거래소에 공문보내서 수사협조 요청해야 하는데 트레블룰에 해당하는 거래소가 아닌 경우 법적 구속력이 없어서 거래소가 해주기 싫으면 안해줘도 그만) - 그런데 심지어 이런 현물거래소(cex)도 페이퍼컴퍼니인 경우가 대다수 - 여기에 메타마스크나 트러스트월렛같은 evm 지갑은 별도의 kyc없이 지갑생성 버튼만으로도 무조건 실명(차명이라 할지라도) 인증 되어있는 계좌가 아닌 일반적인 코인지갑이 무제한으로 생성 가능함 - 온체인에 있는 탈중앙거래소(dex)는 말 그대로 온체인에서 이루어지기 때문에 ip추적 불가(프록시까지 사용하면 추적은 더 까다로움) - 거기에 브릿지 dapp으로 내가 가지고 있는 코인까지 다른 코인으로 환전하면 유동성에 따라 다양한 dapp을 거쳐서 아예 다른 체인으로 이동이 가능(심지어 다른 지갑으로도 출금이 됨)하기 때문에 이걸 추적하려면 일반 수사인력으로는 불가능한 수준 - dex는 cex보다 더 주체 확인이 어렵고 공문이라도 보낼 주체조차 없는 곳이 대부분 - 거기에 유럽이나 남미권은 이미 테더나 btc, eth 등으로 현물 구매할 수 있는 곳들이 많음 - 그래서 해킹이 빈번하게 이루어지고 자금세탁이 만연해도 경찰에서 하나하나 다 추적할 수 없는 이유임 - 그렇기 때문에 가상자산신고도 출금대비 입금된 금액이 더 클 경우 과세대상이지만 막말로 내가 국내 거래소로 입금 안시키면 신고 의무 자체가 성립이 안됨 (현금은 이러려면 아예 브로커에 맡기던지 외국으로 나가야 가능하겠죠?)
....이게 어딜봐서 코인이 범죄 거래로 활용하기 어렵습니까? 누가봐도 현금보다 쉬운데? dex가 왜 탈중앙거래소라고 하는 줄 아십니까? 애초에 개인이 누구의 방해도 안받고 자산을 통제할 수 있는 곳이라 그런거에요. 거래소에서 신원보장을 못(안)하니까. 근데 이걸 추적한다구요? ㅋㅋㅋㅋ 희대의 사기꾼이거나 오프라인에서 이미 크게 사기행각을 벌여서 경찰 추적중인 범죄자나 집단이 아니고서야 일반적으로 몇천에서 몇억정도 은닉하는걸 무슨수로 추적합니까? 그래서 요즘 각광받는 프로젝트들이 zk 같은 영지식증명 레이어인데 이런 이유때문에 뜨는겁니다. 탈중앙인데 하도 범죄와 악용이 만연하니 자기들도 문제의식 느끼고 신원확인 프로토콜을 늘리는거에요. 그런데 블록패스나 깃코인 패스포트 정도가 kyc 최선일 정도로 열약합니다. 이미 오프라인에서 인증기관으로 자리잡고 있는 기관들이 참여하지 않는 이유가 당연히 있겠죠? 애초에 확실하게 할수가 없으니까, 잘못하면 위약금 천문학적인 수준으로 내야할수도 있으니까.
CBDC가 완벽하게 도입되고 크립토 프로젝트와 코인들 유틸리티 분석해서 현재 안정화 되어있는 주식, 채권과 같은 금융시장으로 STO 형태 편입되지 않는 이상 이런 문제는 계속해서 벌어질거고 그래서 SEC 에서도 ETF 승인하면서 안전한 자산이라 규정짓지 않으며 블랙마켓, 불법 환전등의 악용사례가 늘어날 것이다라고 매번 발표때마다 코멘터리에 추가하는 이유가 그겁니다.
그러니 트랜잭션 이야기 그만하시고 제대로 좀 알아보세요. 누가 발생시킨지 주체도 모르는 트랜잭션 추적이 무슨 의미가 있다고.... 거참..
2024-01-13
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시인윤동주
@RAUL-7 마약 10만원치 산다고 해봅시다. 마약 대금을 지급할 때 애초에 추적이 안되는 현금 10만원으로 지급하는게 쉽습니까 거래소에 돈 입금해서 코인 10만원어치 사서 개인지갑보내고 추적안되게 처리해서 지급하는게 쉽습니까? 너무 해킹범 입장에서만 생각하시는게 아닌지..
2024-01-13
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RAUL-7
@시인윤동주 선생님 뭐 크게 착각하시는것 같은데요. 지갑 주소 통해서 트랜잭션 조회가 된다고 해도 소스가 아니라 데스티네이션(받는) 주소를 특정할 수 없으면 추적을 한들 무슨 의미가 있나요? 아니 이거저거 다 떠나서 SEC에서 현물보다 더 추적하기 어렵고 각종 범죄 및 자금 은닉에 오남용될 위험이 매우높다. 라고 직접적인 코멘터리까지 하는 마당에.. SEC보다 전문가세요???
2024-01-13
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RAUL-7
@시인윤동주 그리고 제가 현업 핀테크 FDS 보안컨설팅 담당인데요.. 저보다 잘 아세요???? 이거 참 설명을 해줘도 우기기만 하니 그냥 여기까지 하시죠. 고집 대단하시네..
2024-01-13
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skymaro
ㄷㄷㄷ
2024-01-09
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스파던홈
--------------댓글달지맙시다--------------
2024-01-09
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릴리우
etf생겨서안망합니다~ 1억갑니다 삐쥬코인
2024-01-09
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신비한똥
망한 니 인생이나 잡으렴 ^^;
2024-01-09
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놀면뭐하니
멀티가 다 스타일이 비슷해서야 원ㅎ
2024-01-09
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choi2024
포농은 항상 아무대나 글 쓰고, 정치게시판 기웃거리더군요. 거기다가 바로 탈퇴하고 다른 아디로 가입하고요 ㅡㅡ;;
2024-01-09
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따라큐
비트코인이 사기는 아니고 도박이라고 보는게 맞는거 같아요
2024-01-09
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남순로겐ㅋ
존버가 승리자
2024-01-09
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