맛벌이 아니면 안되게된 사회구조가 1차잘못이죠.  

전쟁나서 끌려가 죽어도 도망안친 자기문제일까요??

부의 불균형이 문제인데요 ㅋㅋㅋㅋ

국가시스템의 문제이긴합니다

저도 둘 낳고 살고 있지만

애낳고 맞벌이 어렵습니다

그렇다고 외벌이는 경제적으로 더힘들구요

제애들 아직 어리지만 심각하게 걱정하고 있긴합니다

우리나라의 미래가 있는지 없는지

이십년후 살수있는 나라인지 아니면 대한민국을 떠나야 살수 있을지 고민중입니다

모든 회사에서 자녀를 돌봐주는 어린이집을 신설하고 직원을 채용하여 의무적으로 자녀들을 돌봐줘야 하는데 나라도 회사도 돈이없다는 이유로 다 손놓고 있는거죠

@주린이+1강 위정자가 이런생각이면 출산율이 이렇게됩니다.

님이 모르시는거보니 애 안키워 보신분 같네요.

요즘 대부부 맞벌이고 (당연 혼벌이는 제외임)

맞벌이하면 현실적으로 부모님도움 없이 애키우는거 힘듭니다.

@오나 이구조가 안바뀌면 출산율은 안올라갈듯

@주린이+1강 인생의 문제가 자기에게만 오롯이 있다고 생각하는 사람이 많아질 수록 사회는 절대 좋은 쪽으로 나아가지 않습니다.

@주린이+1강 

실례지만, 님은 무슨 문제가 있으셔서 이렇게 되셨습니까?

@주린이+1강 출산율 감소는 님같은 분들 때문

@오나 맞습니다

젠더갈등 같은거 다 정치적으로 이용되고 있는 거예요. 

엄마든 아빠든 한명만 벌어서 먹고 살던 구조였는데 맞벌이로 구조를 교묘히 바꾸면서 자본가는 한명 부릴 돈에 두명 부리고 있죠. 

@주린이+1강 첫째는 뭐 그렇다고 치고, 어쩔 수 없었다고 쳐도, 눈치없이 둘째를 낳고 똑같이 반복하는건 당사자 문제가 맞음

@아싸비엔나 부의 불균형이라는건 무슨 얘기인지 잘 모르겠내요

 자본주의가 망하든, 인류사회가 모종의 이유로 원시로 회귀하든, 아예 호모사피엔스가 멸종하고 다음 인류가 등장하기 전까지는 불가능한 얘기일 겁니다.

@주린이+1강 결혼못했죠?

@주린이+1강 옛날에는 사회가 아이를 키워줬습니다.

동네 사람들 어느집에 숟가락이 몇개인지도 다 아는 사회라 아이들 풀어놓고 동네 앞에 나가서 놀다가 

누구야~  밥먹어라 하는 소리에 돌아왔죠.

지금은 아파트 앞집 사람이 누군지도 몰라서 엘베를 같이 타도 같은 층에 내리면 뻘쭘한 상황이 발상하는 시대입니다.

맞벌이 안하면 살기 쉽지 않은 시대가 되었고, 그래서 아이를 믿고 맡길 수 있는 어린이집 같은게 필요한데 실제적으로 아이를 키워보면 그렇게 할 수 있는 곳이 별로 없습니다.

@ㅇㅌㅎ 대통령이 애없는 나라

@Ryan247 

예전에는 근로자 1명이 100벌어서 가족이 먹고 살았는데

지금은 근로자 2명이 120벌어서 가족이 먹고 살고있는 상황입니다. 

자본가는 예전에 근로자 1명고용에 100을 썼는데

지금 자본가는 근로자 2명 고용에 120을 쓰고 있는거죠. 원래는 2백 써야하는데요. 

그만큼 근로자가 돈을 못벌고 있는겁니다. 그래서 맞벌이 안하면 가족유지가 안되죠

@원Me 불임때문에 애를 못낳는거죠...이건 좀 케이스가 다르지 않나요?

@아싸비엔나 이게 근로자와 고용주간의 싸움이라고 보시는건가요?

@스트롱라이트 

해외가서 애들 키우면 학원보내지 말고 생활비 많이 드니까 검소하게 살아야지 다들 말하시는데, 

왜 우리나라에선 그렇게 못하시고 학원비에 여가에 지출을 포기 못하시는지.

님께 드리는 말이 아니고 주위에 보면 그렇게 말씀 하셔서 그런 생각을 하게 됩니다. 

@Ryan247 

싸움자체가 안되죠. 자유시장체제때 ㅈ되버려서 자본가조차 미안해할정도였으니깐요.

수정자본주의가 나올정도로 근로자가 앞살당하죠.  세계사 산업혁명 초창기 영국 배우시면 아시게됩니다. 

혹시 30포럼에 자주가시나요?? ㅎㅎㅎㅎ

@아싸비엔나 30포랑 무슨관계인지는 모르겠고요 

지금 고용주는 그럼 개꿀빨고있다는거로만 인식되는데 맞나요?

@Ryan247 애 안 낳았다고 뭐라했나요....? 애 없는건 팩트 아닌가요?

@꾸끼™ 맞벌이 안하면 살기 쉽지 않은 시대가 된 이유 중 하나가, 

옛날에 비해 소비성향도 높아졌고, 수입의 증가보다도 기본적인 소비지출이 너무 많아진 측면이라고 생각합니다.

예전처럼 단칸방에서 살려고 하지않고, 최소 빌라나 아파트에서 신혼을 시작할려고 하고, 

기본적인 의식주 해결이 아닌 문화생활도 하고, 예전엔 월급날에나 하든 외식을 요즘은 평범하게 하고, 

공부를 잘하거나 부자집이나 보내든 대학을 요즘 70%이상 보내고, 

대부분의 집엔 차가 1대이상이고, 한 가정의 기본적인 통신비만해도 10만원을 넘어가는게... 

평범한 가정의 소비수준이니, 혼자 벌어서는 충족하기 어렵죠. 

거기에 비해서 개인의 생산성 향상이나 산업구조의 고도화 같은거는  따라가지 못해, 

소득증가가 뒷받침을 못하니 예전에 비해, 더 많은 사람이 더 오랜기간 일하는 사회가 되고, 

그걸로 인해 전업주부로 육아와 가사를 담당하던 여성이 점점 더 사회로, 취업전선으로 내몰리게 되었다고 봅니다.

온전히 정부나 기업에게만 떠 넘길수도 없고, 그렇다고 개인에게만 책임을 떠넘길 수는 더더욱 없는, 

이런 문제들이 모이고 모여,  육아문제 뿐만 아니라 출산율, 결혼율 등에 영향을 미치고 해결하기 어려운 

딜레마에 빠졌단 생각입니다. 

@아싸비엔나 지금의 저출산은 사회적 인식의 변화 때문입니다

옛날에는 홀벌이 해서 충분히 풍족했나요? 반지하 월세로 결혼하고 애 낳았죠. 자동차는 사치품이구요

지금은 아파트, 자동차, 해외여행 다 해야 정상적으로 사는 것 같죠

저출산 시대이지만

아이러니하게도 애 키우기에는 대한민국 역사상 가장 좋은 환경이에요

@Ryan247 

네 30포 가면 잘 알려주실텐데 ㅋㅋㅋㅋ

그럼 고용주가 꿀빨지 근로자가 꿀빰???

수많은 통계자료가 말해주고있죠. 

그것 때문에 나타나는게 위 상황이구요.

@주린이+1강 

아니요. 예전에는 인근부자는 단독살고 못사는사람은 반지하살아서 빈부격차 안큰데

지금은 인근부자 50억짜리 펜트하우스살고 못사는사람들은 반지하 살아서 빈부격차가 심해졌죠.  

님이 잘못 알고 있는겁니다.  예전에는 반지하 살았던 이유가 잘사는놈도 그리 잘나가지 않았거든요. 바로 앞집사는거니깐요.  지금은 안보이는곳에 살고있죠.

예전에는 시골집 서울집 집값차이도 크지 않았었죠.  지금은 천지차이

눈높이가 상향된게 아니라 부의 크기가 상향됐는데 아래 못사는 사람들은 그내로라서 그런거죠. 빈부의 격차가 커졌죠.

@아싸비엔나 

펜트하우스랑 아파트와 빌라 사는 사람하고 비교해야죠 ㅋ

옛날에는 보통 중산층도 반지하 살았지만

지금 중산층이 반지하 사나요? ㅎㅎ

아싸비엔나님은 어디 사세요?

그런 극단적인 비교는 현실하고 동 떨어져요

@아싸비엔나 그냥 다같이 개같이 멸망했으면 좋겠네요 그럼 

고용주, 가진자들은 잃을게 많지만

저같은 근로자들은 잃을게 없으니까요 

@원Me 아 팩트로만 접근하시는군요 

그럼 맞습니다

@Ryan247 진짜 멍청한 생각이네요 ㅋ

이런 방구석 찐따같은 사람이 육아포럼에 왜 오죠?

분명히 애도 없을거 같은데

@주린이+1강 님하고 얘기하는것도 아니고 아싸비앤나 같은 사람하고 얘기중입니다. 

고용주:근로자=선:악 이런 수준으로 대화가 진행되고 30포 가보라고 이제 정치랑도 엮어주시는데

제가 뭘 더 말할까요? 

그리고 니는 나에대해서 뭘 안다고 악플이세요? 
니가 그렇게 쓰는글도 니 문제인건 아시죠? 

@Ryan247 님 말이 어처구니 없는 x소리니까요

@주린이+1강 그럼 니 X소리 같은 혐오발언도 멈추시고 가던길 가세요 

@Ryan247 

@주린이+1강 차단할께요 

@주린이+1강 

빈자와 부자를 비교했죠. 제가 어디사는거랑 이거랑 뭔상관이죠?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 제가 부자거나 거지면 사실이 달라지나요?? 

옛날에 못사는 사람들 반지하살고 지금도 반지하사는데요???

부자는 단독에서 펜트하우스나 고급 아파트로가구요.

뭐가잘못됐나요??

님은어디사시길래 남의 집어딘지 호구조사하시나요 ㅋㅋㅋ 꼭 논리 딸리면 어디사냐 나이가 몇개냐. 어디출신이냐 꼭 물어봄 ㅋㅋㅋ

@Ryan247 

ㅇㅇ그래서 젊은 청년들이 취직포기하고 칼들고 사람 죽이고 하는거죠. 

미국에서 흑인들이 제품매장 터는게 빈부격차가 심하기 때문입니다.  흑인이나 불법체류자들도 털릴 재산 있으면 법잘지키고 착실하게 살아갑니다.

제가아시는 태국 불법체류자 아저씨는 엄청 착하더군요. 너무 착하시길래 몰랐는데 불법체류자더라구요. 한국에서 돈을 엄청버니깐(자국대비) 항상 웃으면서 착실하게 일해요. 

불법체류자중에 칼들고 설치는 놈들은 돈 없는 한량같은 놈들이죠. 잘버는 사람들은 엄청 착해요. 

우리나라 사람들 너무착해서 남들한테 피해주느니 자살하는거라 자살률이 높죠. 안타깝습니다.  외국이면 총칼들고 난리피웠을텐데요. 

@Ryan247 

30포가면 이런이야기 많이하죠. 육아포럼은 안하구요. 정포가면 님 개털려서 정신 못차리니깐 정포는 가지마시구요.

원래 사람이 논리가 딸리면 인신공격하는거라 이해해주세요.  저사람 댓글 보면 어디사냐 몇살이냐. 재산 얼마냐 물어보고 다닐꺼임.

저사람도 저리 자라고 싶었을까요. 착하게 살고싶은데 그게 안되니깐 저러고 다니는거죠. 옆사람 건드려서 말싸움이기기는게 목표인 사람이죠.

사회에 부의 불균형으로 물질 만능주의가 되버려서 그런거라 이해하세요.

저런사람은 이재용앞에서는 바닥을 기어다닐꺼임 ㅋㅋㅋ

@주린이+1강 그러니까 사람들이 애를 안낳기로 선택하고 출산율이 박살이 나잖아요

@아싸비엔나 님 반지하 안살잖아요?

극단적으로ㅠ반지하랑 첸트하우스를 비교하시길래

보통의 중산층은 반지하 안산다는 걸 얘기하는건데 무슨 재산 비교하자는줄 아셨나보네요 ㅎㅎ

문해력이 부족하신듯

아래 원댓글 다시 잘 읽어보세요

"펜트하우스랑 아파트와 빌라 사는 사람하고 비교해야죠 ㅋ

옛날에는 보통 중산층도 반지하 살았지만

지금 중산층이 반지하 사나요? ㅎㅎ

아싸비엔나님은 어디 사세요?

그런 극단적인 비교는 현실하고 동 떨어져요"

그리고 저에 대한 억측과 인신공격 잘 들었습니다

찾아보세요 그런 댓글이 단1건이라도 나오나 

아주 소설을 장황하게도 쓰시네요 ㅎㅎㅎ

대체 왜 그렇게 자랐는지는 님이 자문하셔야할듯

@주린이+1강 단순해서 좋겠다 

투표도 안하겟넹 

@주린이+1강 

ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭔소설임. 님댓글보면딱나오구만 

통계에 내가 어디사는지가 중요함?? 

못사는사람 잘사는 사람이 어디사는지가 중요하지요.

제가 부자면 서울아파트가 최저고. 제가 거지면 반지하가 최저이겠네요??

제가 언제 중산층이야기함?? 부자랑 빈자랑 비교하고 있구만.

빈자가 빌라살고 아파트살아요?? 님이 문해력꽝이죠.  

옛날거지부자는 비슷한 영역권.  재산차이가 작지만

지금 거지 부자는 다른영역권 재산차이가 많다는 이야기에 뭔 빌라랑 아파트가 왜나오는지요??

@주린이+1강 

ㅂㅅ같은 그림올려서 사람 인격모독하시는분이 자기 인격에대한 평가가 소설이라고 하는거라고 하시니 할말없네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@아싸비엔나 아직도 이해를 못하시는구나.... 

알겠습니다

@아싸비엔나 다 망하라는 ㅂㅅ같은 댓글이 보여서요^^

억측 소설 쓰면서 계속 그렇게 사세요^^

@주린이+1강 

ㅋㅋㅋㅋ 억측소설이 아닌데 님이올린 그림 무슨 내용인줄알고 올린거??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

국가 얘기 한적없고

제가 말한 의도는 30~40대는 애가 아니자나요.

다큰 어른이자나요. 돈이 있든 없든 혼자 해결해야하는 어른이자나요.

7~80대 부모 치마폭에 사는 몸만 큰 성인 아니자나요. 독립했으면 부모에게 징징대지말고 최대한 스스로 해결해야 한다는 뜻입니다.