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파워링크 
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 jh086
전기 모자르면 발전소 새로 지어야 하는데 그게 다 국민세금입니다. 화력발전소 만들어서 전기를 생산하는게 친환경인지는..
2020-05-12
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[* 비회원 *]
원자력은 탈원전이라 힘들까요?
2020-05-12
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킹왕짱호갱
만원으로 일주일 살기 이래놓고 '카드는 돈이 아니니 아빠카드 쓴거는 제외', '기존에 장봐둔 냉동식품은 제외' 이런 거와 비슷한 상황인거죠.
전기차 자체는 분명 나아갈 길이지만, 그 전기를 만드는건 (탈원전을 고려한다면) 도로 화력발전소이고, 무지막지한 전기차 가격을 나름 합리적인 가격으로 살 수 있게 해주는게 국민세금...
현재 EV, HEV, PHEV 자동차 부품 협력사 다니고 있지만 일단 '친환경' 이라는 말 자체는 정말 잘못된거죠, 자동차라는거 자체가 기본적으로 공해를 일으키지만 필수 생활 항목인 만큼 많이 양보해 저공해 라는 표현을 써야하는거고...
진정 친환경, 저공해를 추구한다면 배기가스도 배기가스지만 타이어와 브레이크 분진을 줄여야죠.
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내용 추가하자면 현직 하이브리드/ev 차량 협력사 다니고 있고요,
기존 글에 썼듯 저는 전기차가 현재로써는 근시안적으로 보면 대안이라고 보고, 후속차량은 최소 HEV, 인프라 등 주변 여건이 괜찮다면 EV 차량 구매 예정입니다.
다만 윗 글에 썼다시피, 순수히 최종단계의 결과 (연비 및 차량 자체의 공해발생 정도)만을 놓고 전기차가 최고! 이런 시각만으로 보는건 아닙니다.
환경을 생각해서 1회용 컵을 줄이자! 라고 해서 개인 컵인 텀블러를 종류별로 수십개 가지고 다니는 사람이 과연 1회용 컵을 쓰는 사람보다 환경파괴 및 자원소모를 덜 하는게 아닌것 처럼, 전기차도 냉정하게 따져서 전력원인 화석연료 및 가스 등 기타 발생시키는 것 뿐만 아니라, 보조금이라는 측면이 없을시에도 과연 기존 내연기관 대비 얼마나 메리트가 있는지를 따져봐야하는거죠.
마치 원전 자체는 효율이 좋아보이고 연료비가 정말 눈꼽만큼 드는데 전기는 많이 생산되어 생산성이 높아보이는 것 처럼 보이지만, 실제로는 원전 건설비용, 폐기 등 후처리 비용 생각하면 석탄 화력발전과 비슷하거나 오히려 역전이 될수도 있다는 점을 간과하는것과 비슷한거죠.
어찌되었건 현세대의 차량의 발전방향은 전기차라는것은 저도 동의하는 바이고 기술 발전으로 인하여 연료 불문 전부 최소한의 공해로 최고의 효율이 나오는 차들이 되었으면 합니다.
2020-05-13
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그것이알고섰다
유로 5,6 빡세게 해봤자 브레이크에서 발생하는 미세먼지가 더 많군요 ㄷㄷ
2020-05-13
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푸레
회생제동으로 브레이크 사용도 줄어듭니다
HEV 차량 4년차라서 차량검사 받았는데 브레이크 패드 50% 25% 남았다고 하더군요
2020-05-13
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뿌오옴뿌우
발전소랑 내연기관의 차이는 큽니다. 효율부터 후처리까지 개인이 제대로 관리 못하는거 포함하면 더 커지고요. 친환경 저공해를 대표하는 문제가 배기가스의 미세먼지 때문도 아니고요.
2020-05-13
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nonick
하나만 알고 생각이 둘까지는 못미치네요 물론 전기를 생산할때 공해가 생기는것 아니냐는 질문 할수 있습니다 그러나 수많은 각각의 자동차 엔진에서 나오는 오염물질 관리와 하나의 발전소에서 나오는 오염물질 관리 어느게 더 효율적이고 효과적으로 관리가 될까요 또한 자동차의 에너지 효율보다 발전소의 에너지 효율이 엄청나게 월등합니다 내돈 안쓰고 엄마돈 쓰는게 아닙니다
2020-05-13
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꿀벌대장푸우
그래서 테슬라는 태양광 인프라를 함께 조성하고있죠 ^^
2020-05-13
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알파인화이트320D
12만 탄차 뒷패드 반남았다고 하던데..
2020-05-13
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acronight
화력발전으로 만들어도 친환경 맞음.
화력발전소 에너지 효율은 열이용까지 하면 거의 90%이상인데 차량엔진에서는 잘나와야 40%
2020-05-13
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멜론이야기
화력발전 효율 써놓으신거에 반정도밖에 안나옵니다 열이용하는건 복합에서 가능한거구요
2020-05-13
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전떡이
관련분야 대학원생인데요 열이용까지하는 열병합발전이라면 그정도 효율이 가능하지만 현재 폐열은 거의 버려지고 있어서 그렇지않습니다 화력발전은 친환경이라고 부르기 어려워요
2020-05-13
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[* 비회원 *]
송전 충전 손실까지 고려한거 맞아요???
2020-05-13
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[* 비회원 *]
송전 ,변압기 손실,충전 후 그걸 다시 활용하는것 까지 고려하면 훨씬 더 떨어질겁니다 엇비슷하거나 오히려 불리할수도 있어요...
2020-05-13
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nicenice
화력발전소 1개 에서 나오는 배기가스와 화력발전소 1개에 해당하는 휘발유차에서 나오는 배기가스가 비교가 되나요? 0이 아니면 모두 같다는 논리인가요?
2020-05-13
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FAE-1
그나마 내연기관보다 같은 화석연료라도 터빈발전의 효율과 공해저감이 발전소가 낫지않을까요?
2020-05-13
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촵쌀떡
자동차, 발전 기업 전,현직입니다만
화력발전에서 전기생산해서 차 굴리는게 훨씬 친환경입니다 어차피 원자력이나 화력발전은 기저발전이라 24시간돌리다보니 새벽시간대에 낭비되는전기 충전시키는게 경제적, 환경적 여러모로 이득이구요
2020-05-13
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비욘드미카
저도 이부분 궁금해서 에너지공학 박사과정인 친구에게 물어봤는데 화력발전에서 발생하는 이산화탄소를 한군데에서 포집가능한 것 만으로도 기존 내연기관과 다르게 친환경이며 할수 있는게 많다고 들었어요.
2020-05-13
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촵쌀떡
실제화력발전에서 이산화탄소포집은 많이하지않습니다
2020-05-13
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닭꼬치매니아
전기는 발전해도 어차피 저장이 안되서 만들어지는대로 안쓰면 다 사라져요. 전기차 처럼 대형 배터리로 충전해서 버려지는 전기를 줄이는게 친환경은 맞습니다.
2020-05-13
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메갈문
인간자체가 친환경이 아닌데
2020-05-13
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다운헬
화력발전소와 직선거리로 5km이내 거주했었는대 여름에 오래동안 창문 열어놓고 이틀만 방바닥 안 닦아도 발바닥이 시커멓게됩니다. 15km정도 떨어진곳으로 이사오고 나선 전혀 그런현상이 없더군요, 그 분진이 우리 폐로 알게모르게 들어간다는 사실 ㄷㄷㄷ
2020-05-13
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AinWorld
남부순환도로 옆에 살았는데 창문 열면 시꺼멓게 먼지 들어옵니다
2020-05-13
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ㅁㄴ2
admin12 no brain
2022-03-08 *
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UhtredRagnarson
이산화탄소 발생으로 보면 조금은 친환경적
2020-05-13
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외로운저섬하나
어차피 내연기관 에너지원이 불지펴야나옵니다. 정유과정에서 환경오염은피할수가없죠. 에너지원 생산과정에서 환경오염이 불가피하다면 최소한 그에너지 사용시점에라도 환경오염안되는게 친환경이죠. 현시점에서는요. 이것까지 친환경이 아니면 맨발로 걸어다니세요.
2020-05-13
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퍄츠무
그래서 전기차의 대용량 배터리를 양방향으로 내보낼수있게 만들면됨
지금 전기생산량 대부분 버리고있어요 이유는 순간이라도 전력이 부족한 블랙아웃을 막기위해서 엄청나게 널널하게 생산하고 나머지를 버리는것이죠 문제는 남는전기를 저장하거나 활용하는것이죠 그래버 배터리를 이용해서 저장하는개념이있는데 막대한 설비비용이 들어가는데 전기차를 양방향으로 전기를 보내고 받게 하면 전력생산이 늘필요없이 도리어 줄어도 될만큼 여유가 생길꺼라고 봅니다 그리고 전력생산의 공해발생에대해서 말하는데....전기생산은 얼마든지 다른 대체기술로서 다양한방법의 비중을 늘려서 전환할수있습니다
2020-05-13
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JungJong
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es303352x 가솔린 차량 vs 석탄 & 천연가스 기반 전기차를 환경적으로만 비교한 논문인데 전기차가 CO2는 20% 감소 되고 PM10, PM2.5, NOx, SO2는 각각 3.6배, 2.5배, 1.2배, 3.7배 증가한다는 연구 결과네요. 꾀 믿을만한 환경분야 저널이라 참고용으로는 쓸만 한듯합니다.
2020-05-13
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zeepee
전기차와 가솔린 차를 비교한 것이 아니라 전기차와 천연가스 자동차를 비교한 논문이네요..
2020-05-13
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JungJong
가솔린차 gasoline internal combustion engine vehicles (ICEVs) 대비 천연가스 compressed natural gas vehicles (CNGVs)와 Electric vehicles (EVs) 를 비교한 논문입니다. 가솔린차 대비 천연가스는 CO2, PM2.5, PM10, NOx, SO2가 각각 6%, 7%, 20%, 18%, 22% 감소하였고 가솔린차 대비 전기차는 CO2는 20% 줄었지만 PM2.5, PM10, NOx, SO2는 각각 360%, 250%, 120%, 370% 늘었다는 결과입니다. 2013년도 논문이고 중국 자료라 좀 그렇긴하지만 저널 이름 믿고 가져온 자료입니다. 저도 처음엔 제목만 보고 그런줄 알았는데 요약문 보니 아니네요.
2020-05-13
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할로페리돌
주말에 휴게소 전기차 충전 기다리는거 보고 마음 접음
2020-05-12
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[* 비회원 *]
그나마 한국이 쥐꼬리만큼 작은 나라니까 이정도 인프라 갖추고 400km 주행만 되어도 감사감사 굽신거리며 타는거지
대륙 횡단하는 유럽이나 중국 북미는 어림 없음;;;
2020-05-12
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독쿤
맞아요 북미보면 테슬라 있는집은 차 두세대 기본으로 굴리는 집들이더라구요 근거리용 테슬라
2020-05-13
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갤아에이
슈퍼차저가 100~200km마다 있는데 뭔걱정? 근거리용아닙니다.
2020-05-13
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acronight
중국이 인프라 훨씬 잘돼있고 그렇게 넓은 나라도 대륙횡단을 차로 그렇게 자주하는게 아님. 우리나라나 걔네나 차로 이동하는 거리는 비슷
2020-05-13
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[* 비회원 *]
유럽 미주 중국 사람들도 차 끌고 대륙 횡단 안합니다 ㅋㅋ
그런건 인생에 몇번 없는 이벤트지 누가 들으면 땅 넓은데 사는 사람들은 시도 때도 없이 자차 끌고 대륙 횡단하는줄 알겠어요.
2020-05-13
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물만두
배출가스는 디젤차보다 전기차가 더 많이 만들어냅니다. CO2 질소산화물 둘 다요. (전기 생산과정에서) 그래서 전기차는 전혀(!!) 친환경차가 아닙니다. 친환경적이지도 않고 값은 비싸고 덤으로 충전은 불편하죠.
이미 각종 조사기관 논문에서 다 밝혀진 자료입니다.
2020-05-12
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비머M3
생각보다 못하지만 전체적으로 보면 오염물질 덜나오는건 전기차입니다. 상대적 친환경차니 바꾸려고 하는것이라서 나쁘게 볼것은아닙니다.
2020-05-13
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Transference
전체적으로 보면 에너지 효율도 떨어지고 오염물질은 전기차가 더 많이 나옵니다.
발생하는 오염물질을 발전소로 몰빵하냐 차량 각 개체에서 발생하냐의 차이 입니다.
2020-05-13
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비머M3
전기차 효율이 더 좋다는 연구결과가 더 많습니다. 애초에 한군데만 막는것과 여러군데 막는건 완전히 난위도가 다릅니다. 생각 보다 친환경이 아니다가 아니라 무조걷 오염이 더된다는 잘못된결과입니다.
2020-05-13
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잠팅쓰
전기의 전달과정(송전및 변압과정)등 따져볼 부분이 많겠지만...
화력발전 기준으로 열효율도 열량대비 공해물질 배출도 발전소쪽이 월등히 좋습니다. 아무리 매커니즘이 발달햇다라고 해도 조그만한 자동차안에서의 효율이 거대한 단지 단위인 화력발전에 비해서 높을 가능성은 애초에 없죠.
2020-05-13
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프로그래멀봐
전기자동차가 친환경적일까? 답은 국가와 지역, 그리고 어떻게 생산한 전기를 이용하느냐에 따라 달라진다. 단순히 가솔린자동차나 디젤자동차를 전기자동차로 바꾸는 것을 친환경이라고 부를 수는 없다. 전기를 생산하는 단계를 포함해 전 과정을 고려해야 한다.
무조선이 아니라 상황에 따라 다르고 최소한 우리니리는 아직까지는 친환경 차라고 할 수 있습니다
2020-05-13
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뿌오옴뿌우
논문보고싶네요. 혹시 어디서 볼수있을까요? 제가 검색해봤을때는 없어서요. 관련 종사자인데 꽤나 중요한 연구결과일 듯 싶네요
2020-05-13
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bludrago
WTW 관점인데요. 상대적인 거죠.
'전기차는 디젤차보다 친환경적이다'로 이 정도로 표현하면 맞는 말입니다. 전기차 -> 수소연료전지차 -> 바이오디젤, 메탄, 암모니아자동차 이런 식으로 나아가겠죠. 개인적으론 차세대연료로 암모니아 밀고 있습니다ㅎㅎ 배출가스 0에다 고등학교 화학시간에 배운 하버-보슈법으로 대량생산 가능, 기존 LPG충전소 개조없이 사용가능
2020-05-13
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stratus1600
심지어 자연방전으로 날아가버리는 에너지까지 생각하면
친환경이 맞나싶죠
2020-05-13
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갤아에이
예? 자연방전요? ㅋㅋㅋ얼마니될거같으세요?
2020-05-13
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stratus1600
대당 말고요 전체를보면 휘발류 증발하는거나 크게다를까요?
2020-05-17
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AinWorld
발전소도 24시간 돌아갑니다 전기 사용량 적은 심야엔 남는 전기 버리지요 수많은 전기차들은 그 시간대에 경부하 요금으로 배터리에 저장합니다....
테슬라가 전기차 업체이지만 전기 저장업체 이기도 합니다.. 보려지는 전기 써게 사와서 저장했다가 파는...
2020-05-13
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acronight / 화력발전으로 만들어도 친환경 맞음. 화력발전소 에너지 효율은 열이용까지 하면 거의 90%이상인데 차량엔진에...
nonick / 하나만 알고 생각이 둘까지는 못미치네요 물론 전기를 생산할때 공해가 생기는것 아니냐는 질문 할수 있습니다...