I5-8400 에서 I5-12600 체감 클까요??51
- koff
- 등록일 2022-02-12 17:47
- 조회수 7169
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파워링크 
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깊은슬픔[수술後愛]
혹시 ssd sata3 사용하시나요?
2022-02-12
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 koff
nvme 삼성 960인가 그래요
2022-02-12
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핵능
엑셀이 12세대로 바꾼다고 빨라지기는 뭐가 빠릅니까. 8400으로 충분하고도 남으니 그냥 쓰십시오.
2022-02-12
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[* 비회원 *]
글쓴이 와이프가 이 댓글을 좋아합니다.
2022-02-13
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꿈꾸는돌
엑셀로 무거운 데이터 작업 안해본 분이군요. 10만행 넘어가는 데이터에서 countif 라든지 조건부서식 몇개만 넣으면 셀 하나 수정할 때마다 최소 15분씩 걸리는 마법을 볼수 있을 겁니다. 게다가 문제는 엑셀 부하 100% 걸리면 인터넷 서핑도 못해요. 그냥 손빨고 있어야 합니다. 참고로 전 i5 11세대 쓰고 있습니다.
https://www.reddit.com/r/excel/comments/e12wu8/countif_calculations_are_causing_excel_to_crash/
이런 스레드 함 보시죠. 엑셀 작업 우스워 보이나요? 엑셀이야 말로 cpu, ram이 엄청난 영향을 미칩니다.
글쓴분은 통계 프로그램도 돌린다고 하시는데, SPSS나 STATA 같은 통계 프로그램 돌린다면 당연히 12세대 cpu가 유리합니다. 간단한 t-test야 똥컴에서 해도 별 문제 없지만 조금 복잡한 회귀분석 들어가면 얘가 뻗은 건지 연산을 하고 있는건지 알수 없는 상태가 되기도 하죠. 그냥 포기하고 2시간 기다렸더니 답을 내놓기도 하더라는..
8세대와 12세대면, 무거운 데이터 돌릴 때 성능 체감 많을 겁니다.
2022-02-13
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핵능
8400 마련했을떄는 빠른 그런 느낌이 아닌가요?
무슨 엑셀이 8400에 버벅대요. 보조 기억장치와의 통신으로 아무리 해봐야 비슷한데. 현 12세대를 써보자하는 것 아닙니까?
2022-02-12
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인증번호
엑셀을 하드하게 안써보셨으니까 그렇죠 17년도쯤 i5-2500으로 센서로그 분석한다고 오피스365 엑셀 사용했는데요 라인많은파일 읽을 경우와 해당파일 수식 일괄적용하는 경우에 최소 분단위시간 걸렸습니다 코어 점유율 100%되고 수식처리 다될때까지 거의 먹통됩니다 라이젠 1700 오버클럭한건 좀더 빨랐고요
아무리 멀티프로그래밍 되어있는 프로그램이라도 의존성 재수없으면 싱글쓰레드에 의존하게 됩니다 개인적으로는 엑셀이 그런 최악의 케이스였어요
2022-02-12
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핵능
기가 막힙니다.
엑셀이건 뭐건 보조기억장치에 의존하는데 수식이 뭔가요. 보조 기억장치에 의존합니다. 그냥 비싼거 쓰고 싳다고 하세요.
2022-02-13
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핵능
또한 그냥 작업중에 기다리면 되지 무슨 시간 타령인가요. 그냥 업그레이드하려 하는 거잖아요.
2022-02-13
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인증번호
연산성능에 의존하는지 메모리에 의존하는지 어떤근거로 그렇게 단정을 하십니까? 엑셀 수식이 뭔지 모르세요? 수식은 메모리가 아니라 연산성능에 의존합니다
바이너리를 파일로 저장했다가 로드하는 작업이라면 온전히 메모리 (특히 ssd) 의존적인 작업이겠지만 엑셀같은 경우에는 파일이 포맷팅되어서 저장되기 때문에 엑셀 프로그램 상에서 수정이 가능하도록 로드하려면 파일을 파싱해야 합니다 xlsx 아니고도 간단한 tsv, csv로 저장된 문서조차도 문자열 파싱이 필요하고요 쉽게말하면 ssd 읽으면서 cpu 연산도 해야한다는 뜻입니다
파일로드 끝나고 수식적용하는건 ssd는 거의 관여 안합니다 cpu에서 계산한 답을 ram에 저장하는 작업이니까요
cpu 사용량이 100%라는건 cpu에 병목이 걸린다는 뜻입니다 cpu 성능을 올려주면 병목이 해소되기 전까지는 올라간 cpu 성능만큼 그대로 작업성능이 빨라집니다
제 경우에는 i5 2500이랑 r7 1700이랑 ipc가 비슷했기 때문에 클럭차이만큼 작업속도가 더 빨랐습니다 12세대 가면 병목유발구간에서 싱글성능 항상분만큼 확실히 빠를겁니다
cpu-z 싱글벤치상 i5-12600이 i5-8400대비 170% 성능을 냅니다 차이가 상당한 수준이며 이정도면 안바꾸는게 어리석은겁니다
엑셀이건 뭐건 보조기억장치에 의존한다고요? 그럼 20년전 컴퓨터에 ssd만 바꿔달아서 쓰면 되는걸 뭐하러 수백 수천배 좋은 현세대 cpu를 사서 씁니까...
2022-02-13
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인증번호
글쓴이분께서는 위의 제 댓글 참조하시어 엑셀이 버벅거릴때 작업관리자에서 cpu 사용량이 한코어에 (두 쓰레드에) 몰빵되어 100% 찍는지 확인 해보세요 불편한 부분이 그상황이라면 cpu 교체로 확실히 개선됩니다
물론 핵능님 말씀대로 도는걸 기다리는것도 방법입니다 금전도 절약될거고요
2022-02-13
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핵능
@인증번호 님. 그냥 빠른 SSD쓰세요..
2022-02-13
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인증번호
@핵능 컴퓨터공학 전공자고요 컴퓨터구조 연구실에서 석사했습니다 본업이 메모리구조 주로 연구하는 연구실이라 메모리계층구조 모르는거 아닙니다 멀티코어, gpu구조나 프로그래밍쪽도 함께 배웠고요 무조건 ssd 탓하는거 순 엉터리같은 관점입니다
엑셀 하드하게 써보신적 없으니 엑셀작업 별거없단식으로 평가절하 하신거잖아요... 경험해본적없는 영역이고 잘 모르시면 억지주장 그만두시죠
좀 생각을 해보세요 몇십 메가짜리 단일 엑셀파일 버벅이는게 ssd탓일리가 없잖습니까... 하드디스크를 쓴대도 그정도 용량이면 메모리에 올라오는데 1초도 안걸립니다
덧붙여 말씀드리면 pcie 4.0 nvme 이딴거 개인이 써봐야 개 쓸데없는 짓입니다 개인사용자 워크로드에서는 io 큐길이가 짧은데, 비싼 ssd라고 해봐야 1~4개 로우큐 성능차이가 크지않아서 시퀀셜 아니면 sata로도 큰 차이 없습니다 pcie 3.0이랑 비교해도요 참고하세요
2022-02-13
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핵능
@인증번호 웃기고 있군요, 그정도면 엑세스를 쓰지 엑셀을 써요?
2022-02-13
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핵능
@인증번호 8400 좋은거 사용해도 된다니까 별 석사나오고 GR이네.
2022-02-13
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@핵능 SQL모르고 차트 피벗테이블이나 매크로같은거 쓸라면 엑셀써야지 별수있습니까 아무리 오피스에 대해 경험이 많으셔도, 때로는 경험해보지 못한 영역이 있을수도 있는겁니다 11세대 쓰시는 아랫분도 같은말 하시는데요...
엑셀을 쓰면서도 cpu 부하가 높을때가 있고, 그런경우는 싱글쓰레드 병목이 걸린 경우이다 그리고 당신께서는 그런 케이스를 경험해 본 적이 없다는거죠 오죽하면 제가 석사나부랭이까지 들고옵니까
보조기억장치만 빠르면 된다라는 관점은 cpu가 100% 치는 사용 상황이 있는 엑셀에서는 통용되지 않구요 보조기억장치나 주기억장치 자원이 충분하더라도 연산자원인 cpu 성능이 부족하여 100% 로드가 걸리는 상황이면 병목을 해소해 주는 방법으로 성능향상이 꽤 있을수있다 12600의 싱글스레드 성능 차이는 클럭과 ipc향상분 해서 벤치상 160%가 넘는다 그러니 사람따라 큰 효과를 볼수도 있는거에요 제가 달은 첫댓글에 cpu 사용량 보라고 적어놨잖습니까...
2022-02-13
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핵능
@인증번호 8400이남아도는 자원인데 100%로드는 뭡니까. 12600이 걸리면 훌륭하고 8400이 걸리면 불쌍한가요.
8400이 현업에서 까인다면 그냥 등신이라고 할 수밖에 없습니다. 도대체 CPU가 하루종일 연산하나요. 대부분은 놀면서 뭘 한다고 그러는지.
2022-02-13
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인증번호
@핵능 훌륭하고 불쌍하다니 대체 무슨 말씀이신지 모르겠습니다 진짜 모르셔서 비꼬시는건가요? 8400이 100% 로드가 걸리면 8400이 가진 최대 성능을 내겠죠 12600은 더 좋으니까 8400보다 풀로드가 걸려도 그동안 높은 성능을 낼거고요 그 성능차이는 1.6~1.7 정도인데, 예를들어 뭐하나 값이나 수식 수정하는데 3초 손놓고 기다려야 한다고 칩시다 1초 후반대로 단축될텐데 이게 무의미한 수치일까요?
안바쁘고 느긋한 사람이야 기다리겠지만 사람이 타자때려서 작업하는 시간 이외로 컴퓨터를 기다리는 시간이 30분에서 20분으로 단축되는건데요
저는 작업할때 내용 한번 수정할때마다 분단위가 넘어갔습니다 미치는줄 알았어요
2022-02-13
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AlexY90
@인증번호 그냥 익명을 악용해서 비꼬고 비방만 하는 사람한테 뭘 진지하게 댓글을 달아주시나요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2022-02-13
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술에꼰미남
@인증번호
엑셀 잘 모르는 사람은 엑셀 가벼운줄 알아요 회사에서 데이터 분석용으로 많이 쓰는데 엑셀 용량 50메가 넘어갈때부터 많이 느려지고 100메가 넘는거 매크로 돌리고 수식 넣으면 엄청 버벅거릴수 있죠.
그리고 CPU로 연산하는게 맞습니다.
2022-02-13
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카라나마
@AlexY90
이해가 안가는데;; 엑셀에 아무리 수식을 많이 넣어놓는다고 기껏해야 몇십메가 짜리인데요, 그게 CPU성능 20%~30%로 어마어마한 차이가 날리가 있나요? 3초 차이?? 1초차이??? 0.1초 차이나겠죠. 8400에서 12600가는 글에 3세대 CPU경험을 비유하다니요.
체감될만한 경우를 경험한건 알겠는데요. 지금 글쓴분이 물어보는건 체감될리가 없어요;;
2022-02-13
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브로리는아홉살
@카라나마
그 몇십 MB가 단순 데이터가 아니라 수식이면 계산에 시간이 꽤 걸립니다. 작지 않아요.
2022-02-13
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5분레이싱
@핵능 님은 상대방이 예의있게 답글달아주니 우스워요?반말 찍찍 지껄이면서 비꼬게?
2022-02-13
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2단
@인증번호 1600X, 램16G, P31 1TB 쓰고 있구요. 엑셀 50~100MB 정도 수식은 없고 피벗테이블이 좀 많습니다. 처음 파일열때 로딩이 좀 오래걸리는데 대략 30초~1분 정도 걸리는거 같아요. 데이터 새로고침 눌르면 업데이트 하는데 10초? 정도.. 걸려요.
로딩할때 CPU 부하는 30% 아래이고 특정쓰레드에 집중안되고 램, SSD도 부하는 그렇게 안걸리는거 같아요..
처음 로딩을 줄이고 싶은데.. 12100 하고 12400 중 어느게 나을가요? 12100이 클럭이 높은데.. 12100이 빠를까요? 엑셀2021버전입니다.
2022-02-13
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인증번호
@2단 님 단일코어에 걸리는 부하가 크지 않는 상황이면 큰 향상을 보기 어렵습니다 cpu 사용량이 30% 아래이면 작업이 고루 분산되어서 잘 돌고 있는 상황이거든요 연산성능이 부족하다기보다는 메모리쪽 통신비용 등 복잡한 부분 같습니다
물론 12세대 성능이 더 좋으니 향상이 없진 않겠지만 단일코어에만 작업이 할당되어 정체되는 상황과 비교하면체감 효과가 미미할 겁니다
그리고 12100 베이스 클럭이 높긴 하지만 부스트까지 본다면 12400쪽이 근소하게 빠릅니다 표기된 최대 부스트클럭은 단일코어만 갈구는 상황에서 그만큼 올라갈 겁니다 (부스트 기준이 제품마다 다들 달라서 정확하진 않습니다만 어쨌든 보수적으로 잡아도 그렇습니다) 다만 제품 가격 차이가 꽤 있죠 ㅠ
2022-02-14
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라캉시엘
안타깝네요.. 엑셀 cpu에 따라서 차이 엄청나는거 맞습니다. 파일크기가 얼마나 된다고 ssd에 따라차이날거 라는 뻘글을 쓰시는지
엑셀 함수나 서식 많이 넣으면 어지간한 cpu로는 띠우는것에만 분단위 걸리고 해요.
2022-02-13
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위대한버츠비
엑셀로 돈 버는 사람입니다.
엑셀은 CPU빨입니다. 수식 계산시에는 멀티 쓰레드도 쓰지만, 최초에 파일을 불러올 때는 싱글 쓰레드밖에 쓰지 않습니다. 무조건 제일 빠른, 그리고 코어 많은 CPU로 가시고 돈 몇 십만원 차이는 그 시간에 버시는 게 남는 겁니다.
2022-02-17
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koff
그렇겠죠?????
2022-02-13
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23G니들
저도 이생각... 그리고 안걸려도 얼마 차이 안날꺼같은데... 당연히 더 좋은거니까 더 빠르겠지만 8400에서 10분간 먹통된게 12600간다고 3분으로 줄고 이러진 않을테니... cpu바꾸면 메인보드 램 다바꿔야되는데 투자 가치가 좀 떨어져보입니다
2022-02-13
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희망을가진다
저는 amd 960t쓰다가 10400쓰는데 매우 만족하네요
2022-02-13
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grinple
6세대쓰다가 넘어왔어요. 아직 적응중인데 크롬이 빨리 뜨는게 체감이 됩니다 ㅋㅋㅋㅋ 좋은게 좋은거겠거니 하고 별 생각없이 업글한건데 역시 뭐든 신상이 최고입니다.
2022-02-13
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