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이러니 모병제는 어림없다는거죠23
- [* 비회원 *]
- 등록일 2021-04-22 22:21
- 조회수 1228
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오리도날수있다
"코로나 시국에 軍 복무 더"..임기제부사관에 7000명 몰려 https://news.v.daum.net/v/20210118100735809 임기제부사관은 현역병 복무자 중 희망자를 대상으로 추가로 복무 기간을 연장할 수 있는 제도다. 의무복무(육군 18개월)를 마친 병사는 하사로 진급해 최소 6개월에서 최장 48월까지 복무할 수 있다. 보수체계는 다른 부사관과 동일하게 적용된다.
시험 쉽고, 정년 보장에 연금까지…직업군인 인기 '짱' https://www.upinews.kr/newsView/upi202001130115 13일 국방부에 따르면 지난해 부사관 경쟁률은 육군 3.5대1, 해군 5.9대1, 공군 7.6대1을 기록했고, 지난 2018년에는 육군 3.4대1, 해군 4.1대1, 공군 11.5대1로 집계됐다.
육군 첫 장기복무 부사관 경쟁률 8.5:1..드론·UAV 특기 28.8:1' https://news.v.daum.net/v/20180827110248170 군이 올해 처음으로 임관 때부터 장기복무를 보장하는 부사관을 모집한 결과, 255명 선발에 2,155명이 지원해 평균 경쟁률 8.5대 1을 기록했다고 27일 밝혔다.
강경상고 부사관과 학생 20명 부사관 시험에 전원 합격 http://www.ccdailynews.com/news/articleView.html?idxno=2001833 충남 논산시 소재 강경상업고등학교(교장 기호엽)는 부사관과 학생 20명이 올해 부사관 시험에 전원 합격했다고 밝혔다.
세상이 많이 달라졌다는 걸 느끼는 게 직업군인에 대한 생각입니다. 제가 군복무 시절에 최고의 욕이 무엇이냐면 군대 말뚝 박아라였습니다. 뭐 그때는 대학나와서 공무원 한다고 하면 그것도 이상하게 봤지만...
2021-04-22
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[* 비회원 *]
대만은 사회와 비슷한 수준의 월급을 줘도 충원율이 개판이죠
근데 한국은? 육군이 밝힌 2018년도 하사 충원율이 겨우 72.8% 였습니다
이걸 한국 육군의 수로 비교해보면 20년 국방부 조직관리과 와 통화에서 나온 병사수가 37만 8천명이였죠 (대략 )
72프로만 충원된다면 27만병뿐이 안된다는 거죠
2021-04-22
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오리도날수있다
주장을 하시려면 님이 주장하시는 바에 대해 근거라도 알려주시고 주장을 하시는 게 좋습니다.
내가 이런 근거로 이같은 주장을 하지만 그 근거가 맞는 지는 니가 찾아봐 이런 마인드가 아니라면 말입니다.
2018년도 하사 충원율이 겨우 72.8% 였습니다 에 대한 글을 검색해보았습니다.
다행히 기사가 있더군요.
왜 이기사를 안 갖고 오고 엉뚱한 그림에 댓글만으로 주장하는 지는 기사를 읽어 보니 이해가 가더군요.
기사에는 어떻게 하면 충원률을 올릴수 있는 지 설명이 되어 있거든요.
일단 경쟁률은 정원을 다 넘어섭니다.
즉 충원률과는 상당한 차이가 있어요.
예를 들어 충원률이 낮은 육군 하사관 경쟁률도 3.6대 1이라고 나옵니다.
그리고 인기가 많은 공군하사 충원률은 2017년 107.4%이고 경쟁률은 10대1이라고 나옵니다.
다음으로 해군 하사 경쟁률은 6대1인데 충원률은 97.1%라고 나옵니다.
사실 이런 경쟁률도 저는 놀랍습니다. 하사관 경쟁률이 3.6대1, 와... 10대1 와와...
기사를 읽어보시면 왜 공군과 해군의 인기가 좋은 지 잘 나와 있습니다.
또한 육군 역시 복무기간을 10년이상 복무 보장을 할 경우 경쟁률이 두배나 오른다고 하네요.
흥미로운건 이점입니다.
즉 10년이상 복무 가능만 하다면 충분히 메리트 있는 직업이 부사관이라는 겁니다.
그리고 연령제한에 대한 이야기도 나옵니다. 군대 부사관 연령제한은 27세였다가 29세로 늘어날 예정입니다.
그런데 충분하지 않죠. 왜냐하면 경찰 공무원과 소방근무원 연령제한이 40세거든요.
즉 고루하고 경직된 사고로 부사관을 모집하니 충원률이 낮은 겁니다.
결국 장기복무를 비롯한 수당을 현실화 해주고 제대 이후 취업의 길을 잘 열어주는 등
충분한 유인책이 있으면 해군이나 공군 부사관처럼 전체 하사관 충원률은 회복이 될겁니다.
그런데도 놀라운점은 90년대는 어떤 유인책을 쓰더라도 군대 말뚝 박는 건 미친짓이었다는 것이죠.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
target=aHR0cHM6Ly95b3V0dS5iZS9WdWhDUGwtZVVyMLim&encode=on늑� 토론에서
최병욱 전 국방부장관 정책보좌관의 발언이죠
하다못해 https://youtu.be/VuhCPl-eUr0 를 보고오시죠
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
휴 답답하네요. 첫번째는 링크를 걸려면 잘 거셨어야 합니다 그리고 두번째는 유투브 링크 거셨는 데 무려 1시간 47분짜리 하하 이분 왜 이러시죠. 하하
그냥 제가 링크건 기사를 읽어보세요. 그건 10분도 안걸립니다.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
또 인원수가 문제가 아니라구요?
https://youtu.be/Y1hAJe489Cg (한국과 북한의 분대화력 비교 )
https://youtu.be/NKAhVLcO2i8 ( 한국군의 주력탄환인 5.56의 실체 )
국방부 공식기록인 국방백서 상
북한 현 예비역 800만 vs 한국의 현예비역 400 만 을 걱정해야 할 판이죠
이래서 육군이 계획한 타이거 계획 4.0에서도 50만미만을 포기를 못하는거죠
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
그러니까 1시간 47분짜리의 모병제 vs 징병제 서로간의 이야기를 듣고 판단해 보시라구요
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
어디 다른 분과 이야기 하시나요?
또 인원수가 문제가 아니라구요?라고 하셔서 제 댓글에 그런 글을 적었나 한참 찾았습니다.
그리고 와 1시간 47분짜리 영상을 보고 오라니 이시간에... 뭐 링크는 걸어주셨으니 나중에 시간나면 보죠. 그런데 웬만하면 그러지 마세요.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
모병제를 하고있는 일본 도 병력 부족과 병력의 질적하락을 걱정하는 판국이고
그 잘났다는 미군마저도 ///////////////////////////////////
2018 회계연도 미군 모병율(recruitment percentage) 급락과 시사점
미 국방부 민간 직원을 포함한 미군 인력과 이들에 대한 복지비용은 매년 약 2,727억 달러, 우리 돈으로 약 300조원이 넘는다. 그 만큼 미 국방에서 인적 자원이 차지하는 비중이 방대함을 의미한다. 2017 회계연도 미 육군 현역 병력수준은 약 476,000명이었다. 이러한 숫자는 과거 570,000명 수준과 비교하면 크게 감소한 수치다. 미 육군은 적절한 현역 병력수준을 540,000명에서 550,000명으로 판단하고 있다. 그러나 적절한 병력수준과 그에 따른 예산을 미 의회로부터 승인받는 것도 중요하지만, 필요한 자원을 어떻게 100% 모병할 것인가가 더욱 심각한 도전과제가 되고 있다.
미군은 각 군별로 ‘모병사령부(The Recruiting Command)’를 운용하고 있다. 미 육군은 전국에 1,400여개의 모병센터를 운용하고 있으며, 8,074명의 현역 및 예비역 모병관들이 활동하고 있다. 미 육군이 매년 8만 여명을 모병한다고 하면, 1명의 모병관이 1년에 10명의 병사를 군으로 충원시키고 있다는 계산이 나온다. 미 육군은 올해 모병센터를 개보수하기 위해 5,000만 달러를 쏟아 붓는다. 모병에 들어가는 노력과 예산의 규모를 짐작하게 하는 대목이다.
문제는 이처럼 자격조건이 미흡한 인원들이 군으로 충원되면서 임무수행 간 그리고 전역 후 사회적 부적응을 일으키는 비율도 증가하고 있다는 점이다. 미국의 경제는 지속 향상되고 있다. 경제가 좋아지고 군의 충원 노력이 어려워지면서, 자격을 갖추지 못한 자원의 충원은 더욱 증가될 수밖에 없을 것이다. 그렇다고 무작정 모병율을 높인다고 해서 문제가 해결되는 것은 아니다. 부적격 인원이 많이 충원되면서 입대한 병사의 10%가 16~20주 내에 제대를 해야만 하는 상황이 연출되고 있기 때문이다. 미군의 훈련 및 대비태세를 우려스럽게 만드는 상황은 당분간 지속될 것으로 예상된다.
이러한 미군의 고민과 노력은 우리에게도 시사하는 바가 크다. 경제, 사회, 문화 및 병력자원의 변화가 우리 전력과 대비태세에 미치는 영향에 대해 종합적인 검토가 필요해 보인다. 복무 기간 단축과 병력 자원의 감소는 신체 등 자격조건이 다소 미흡한 병사들에 대해서도 입대를 시켜야만 하는 상황이 되고 있다. 우리도 미군처럼 주특기별로 신체 등 자격기준을 달리하는 방법을 검토해야 할 것이다. 아울러 부적합 병사들의 군 입대로 인한 부대관리 소요 증가와 제대 후 발생되는 사회적 문제에 대해 군과 사회의 대안 마련이 시급하다. 우리 병사들의 복무기간 단축은 장교를 지원하려는 인원들에게도 영향을 주고 있다. 우리 경제가 지금보다 더 나아지면 이러한 문제점은 더욱 심각해질 것이다. 장교, 부사관 등 우수자원 확보를 위한 획기적인 제도 개선과 홍보 노력이 절실해 보인다.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
단편적으로 부사관만 들어도 충원율의 부족으로 인한 경고를 하는 판국에 병사요? 생각해보세요 ~ 과연 병사 >부사관인원수 를 모병제로 답이 나오겠나
밑에 기사를 갖고왔다 시피 미군 / 일본마저도 모병제의 부작용에 답이 안나오는 판국인데
군의 이미지가 ..... 인 한국군?
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
그런 모병제의 부작용이 있어서 답 없다고 하시는 데 그럼 미군이나 일본군이 그 답이 징병제라고 하던가요? 그런 주장이 있으면 어서 빨리 갖고 오셔야죠.
모병제의 부작용으로 미군이 징병제를 한다 거나 미군은 징병제를 해야 한다는 주장이 있으면 빨리 갖고 오세요.
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
모병제의 부작용으로 미군이 징병제를 한다 거나 미군은 징병제를 해야 한다는 주장을 찾으시면 링크걸어주세요. 제가 나중에라도 확인하게 되면 꼭 읽어보도록 하겠습니다.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
https://news.joins.com/article/24010897
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기사에 잘나와있네요 모병제의 부작용 다음백과 기준 https://100.daum.net/encyclopedia/view/47XXXXXXX158
미군도 징병제였었는데요? 2차대전만 봐도 병력부족으로 징병해서 쓴 판국에 /////////////////////////////////////////////////////////
당연히 안보위험 이 다른 판국에 무슨 썡뚱맞은 타령
[ 모병제의 부작용으로 미군이 징병제를 한다 거나 미군은 징병제를 해야 한다는 주장이 있으면
빨리 갖고 오세요.]
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미국의 안보환경이 한국같이 적성국이 바로 몇십키로 밖에있어요?
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그런 모병제의 부작용이 있어서 답 없다고 하시는 데 그럼 미군이나 일본군이 그 답이 징병제라고 하던가요?
그런 주장이 있으면 어서 빨리 갖고 오셔야죠. ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
대만은 모병제의 부작용으로 다시 징병제로 가네요? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
모병제의 부작용이 뻔히 보이는 상황에서 무슨 한국군이 모병제를 할수있다는건지
논지나 제대로 보길 바랍니다
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger 미군의 모병제의 단점은 이야기하시면서 미군의 징병제 역사는 잘 모르시네요. 2차대전만 미군이 징병제를 한 건 아닙니다. 625때도 했어요. 테드 윌리암스가 홈런때리고 바로 다음날 입대한 게 지원해서 간게 아닙니다. 당연히 베트남전도 징병제 했습니다. 알리가 왜 병역기피에..... 모르시니 더 이야기 할 필요는 없을 것 같고요. 그런데 왜 이후로 징병제를 안할까요? 미군이 베트남전이후로 전쟁을 안한 것도 아니고 왜 징병제를 안했을 까요? 멀리갈것도 없이 911테러로 뉴욕한가운데가 당하고 이후 중동전의 주력군이 미군인데도 왜 징병제를 안했을 까요? 그건 징병제가 더이상 미군에게 모병제의 대안이 안되기 때문입니다.
그래서 미군 모병제의 부작용을 토로하시기에 이제 미군이 그 부작용때문에 징병제를 한다던가 아니면 징병제를 하자고 미국내 주장이 나왔다건가 또는 미국은 주단위로 법이 다르니 어떤 주에서는 주방위군을 징병제로 한다는 이야기라도 있는 지를 물어본겁니다. 그런데 님 댓글에 없는 것을 보면 없나보네요.
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다 논점이나 다시 보길 바랍니다 !
위에 언급했죠 !!!!!!!!!!!! 한국과 미국은 안보환경 !!!!!!!!!!이 다르다고 미국 본토가 미국 건국이래 침공받은적있어요? 여태까지 미군의 모든 전쟁은 자국내가 아닌 타국내에서였고 본토가 공격을 받는등 최악의 현실이 올필요가 없으니 미국이 모병제로 전환한거죠 한국사만 공부했어도 수많은 외세의 침략을 겪은 나라인게 한국인데 한국은 당장 몇십키로만 봐도 800만의 군대를 가진 나라를 땅으로 직접적으로 마주하고있죠
가장 한국과 가장 유사한 사례가 대만의 예를 다시 들고왔죠 대만은 모병제로 전환했다 부작용으로 다시 징병제로 전환했어요
안보환경은 싹무시하고 미국역사는 왜 끌고들어올까요?
중앙일보 기사를 신중하게 읽어보고 오세요 !!!!!
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
논점을 이야기 하시네요. 뜻밖인데요. 님 게시글이 안보환경 이야기하는 글이었나요? 그럼 글내용 부터 수정하셔야죠. 게시글 내용이 부실 급양 논란, 한국군의 인식, 복지/ 대우 이런 이야기인데 안보환경이야기는 아무리 봐도 없는 데요. 그리고 이 댓글만이 아니라 다른 댓글에도 안보환경이 이야기가 있던가요? 부사관 충원율이야기 시작한건 제가 아닙니다. 미군 모병제 단점 이야기 한건 제가 아닙니다. 미군 2차세계대전 징병제 이야기한 건 제가 아닙니다.
다 님이 시작하시고 제가 그에 맞게 댓글을 단 겁니다. 그러다 논리가 부족하니 이제서야 안보환경 이야기를 하시네요.
이러면 누가 논점이나 다시 보길 바랍니다라고 이야기를 해야 하죠.
부사관 해군이나 공군정도의 수당과 취업문제 해결 그리고 장기복무 어느정도 보장하면 충원율 나온다는 이야기를 시작으로 님이 논점이탈해가면서 이야기 하는 주제 다 맞추어서 이야기 해주었는 데 이제와서 다시 논점이탈을 하는 게 님이라는 겁니다.
이런데도 논점이야기 하시면 웃음밖에 더 나올게 없습니다.
하여튼 미군 모병제 단점 실컷 이야기 하셔놓고 그 대안으로 미군 징병제 한다는 이야기는 없나보군요. 안보환경 갖고 이야기 할거면 미군 모병제 단점이야기는 왜 하신 거에요. 님이 님 댓글 다시봐도 이상하실 겁니다.
2021-04-23
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 [* 비회원 *]
@오리도날수있다
누가 이상한지를 모르겠네요
본문글은 모병제의 전체충원율을 걱정한 글인데 코로나 시국속에 겨우!!!일부인 부사관 충원율을 갖고와서 부사관 충원율이 이만큼 이나 나온다 하고 엉뚱한 기사를 퍼오고
( 부사관이 안중요하다는 소리가 아님) 그만큼 모병제의 부작용과 병력수가 왜 중요한지를 내내 설명했더니 계속 부사관 타령이네요?
누가 이해를 못하는걸까요?
미국 /일본 의 사례를 들어 대우 잘해준다는 미국마저 모병제 아래 병력수 부족이고 일본도 난리고 하다못해 대만도 돌아섰다니까
안보환경이 왜 나왔는데요? 병력수의 중요도가 그만큼 크다는 의미로 나온거아니에요
누가 먼저 부사관 이야기!!!!! 꺼냈는지 댓글하나 지운적 없으니 똑바로 보세요
본문글에는 부사관의 부짜 조차 없고 글을 수정하면 수정회수나오죠
수정도 없는 판에
2021-04-23
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[* 비회원 *]
@오리도날수있다
부사관 해군이나 공군정도의 수당과 취업문제 해결 그리고 장기복무 어느정도 보장하면 충원율 나온다는 이야기를 시작으로 ////////////////////////////////////////////
하나 더달고 말죠 이제 끝입니다 ( 누가 자꾸 논점을 회피하는지 모르겠네요)
군대 300준다고 자유없고/상명하복 /억압 의 문화속에 300버실래요?
군대밖 사회에서 자유롭게 할꺼 다해가며 300 버실래요? ( 300 더벌지도 )
2021-04-23
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오리도날수있다
@Angrytigger
아 본문글이 모병제의 전체 충원율을 걱정하는 글이었군요. 그런데 참고할만한 부사관 모집에 대한 기사는 엉뚱하다라.. 하하
모병제 미국 /일본 의 사례를 갖고 와놓고는 논박당하자 한국과 미국은 안보환경이 달라 하면서 역정을 내셨네요. 하하
그러니까 말입니다. 안보환경이 왜 나왔을까요? 계속 논박당하자 결국 갖고 나온게 안보환경입니다.
이번에는 이런 이야기를 새롭게 하시네요.
군대밖 사회에서 자유롭게 할꺼 다해가며 300 버실래요? ( 300 더벌지도 )
이런말을 하는 걸 보면 20대 평균 월급은 전혀 찾아보지도 않고 이야기하시는 거겠죠. 전체근로자 중위소득은 234만원입니다. 그 중에서 우리나라 20대 평균 월급이 221만원입니다. 평균월급이 뭔지는 아실 것이고 중위소득은 임금근로자를 소득순으로 줄 세웠을 때 정중앙에 있는 소득 수준을 보여주는 지표입니다.
현실도 모르고 논점일탈 해봐야 님만 더 이상해지는 겁니다. 월 300 하하 정말 막 던지시는 군요
2021-04-23
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한국군의 저런 부정적인 인식속에 충원율을 과연? 할판이죠
그냥 높으신 분들입장에서는 복무기간 늘리면 간단히 해결 !!!!