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파워링크 
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피츠버그스틸러스
미국은 애초에 올림픽에 관심이 없음..내셔널리즘이 강한 나라도 아니고 차라리 주(州)마다 라이벌 의식이 있겠지..국적을 취득해도 배신자 소리할 리가 없음..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
내셔널리즘이라는게 미국이 강하다고 하시는데, 국방비를 그렇게 투입할 만큼 국제사회에 영향력을 행사하니까 국방,안보에 관한 관심사는 높겠지만, 미국인들이 전반적으로 네셔널리즘이 강하다는 건 뭘 모르고 하는 소리입니다.
BLM 운동하면서 국가 연주시 무릎 끓는 스포츠선수들이 많은데, 미국은 갑론을박이 생긴다는 것 자체가 애초에 다양성을 인정하는 국가라는 겁니다. 우리나라에서 국기에 대한 경례 거부하면 어떨까요? 갑론을박 자체가 없다. 사회적으로 매장당하지..우리처럼 월드컵한다고 시청률 70~80% 나오는 나라가 아닙니다. 애초에 인종,문화가 제각각이라 네셔널리즘 강한 나라라는데 뭘 모르고 하는 소리죠..미국인들 중에 자기 나라 위치 조차도 모르는 사람 엄청나게 많습니다.
님이 볼 때는 차이나타운에만 중국인들이 수백만명이 넘게 사는 미국인데, 운동선수 하나 중국 국적 봐꿨다고, 신경도 안 써요. 별 관심도 없습니다.
2022-02-11
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 난영원히꿀이꺼
@피츠버그스틸러스 님 입에 발린소리라고
2022-02-11
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kw나나나
@피츠버그스틸러스 미국일반 차에 국기 스티커 붙이는 비율?만 봐도 애국주의가 얼마나 널리 퍼져있는지 알수있을것 같은데요...
2022-02-11
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호피걸
@피츠버그스틸러스 이 무슨 맹신인지? ㅋㅋ 내가 믿는게 진실이다 뭐 이런건가요?
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@이스 자기들 믿고 싶은 걸 믿는 사람들이네..인구 3억인 나라에서 10%만 하더라도 웬만한 국가 인구를 넘는 나라인데, 수천만명만 의사를 피력해도 당연히 그런 형태가 있는 거임..네셔널리즘 강한 나라아 전미에서 그런 형태가 나타나야 하는데, 보수 성향에 국기달고 전역 군인같은 백인 중산층도 있고, 힙한 흑인부터 각종 다양한 형태가 있는 나라인데,
과연 이런 모습이 네셔널리즘이 강하다면 왜 미국이 주마다 법체계가 따로있고, 연방 정부 개념이 있나요?? 아니 네셔널리즘이 강한 나라라면 캘리포니아같은 곳은 동성애 결혼 합법하고 지역 인구의 두 자리 %가 게이인 동네가 있을까요? 미국은 각자도생의 나라인데, 궁금하면 인문분야 전문가가 교수들한테 물어보세요..미국이 네셔널리즘이 강한 나라인지?
2022-02-11
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신3토박이
@피츠버그스틸러스 얼마나 더 많은 비추가 있어야 되는거임? 이런 추상적인 글만 잔득 적어 놓고 마지막은 인문 분야 전문가에게 물어보세요임? 다들 아니라는데 미국 국가주의가 강하다 약하다를 무짜르듯이 정의하고 싶으면, 어디 구글링이라도 해서 국가별 Nationalism 설문조사라도 오래된거라도 하나 가져와봐. 아니면 최소 미국거주 10년이상 인증을 하던지..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@이스 1.내셔널리즘(Nationalism)은 집단적 동질감·소속감·연대감에 기반한 공동체인 nation을 우선시하는 사상을 의미한다.
2.베트남 반전으로 대변되는 히피문화, 마틴 루터 킹으로 대변되는 흑인운동, 미투운동에 페미니즘부터, 비건 열풍..거의 전세계 모든 대립과 논쟁의 출발하는 나라는?? 미국
1,2과 동시에 성립이 되나요? ㅋㅋ 어딜봐서 미국이 네셔널리즘이 강한 나라라는 건지..
2022-02-11
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마른얼음
@피츠버그스틸러스 그냥 님말이 맞습니다 하세요. 뭐하러 바보들하고 대화를 해요 ㅋㅋ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@신3토박이 비공감 타령하는데..뽐뿌에서 옳고 그름을 찾나요? 여기 20~40대 남초인데, 전혀 편향이 없다고 보나?? 페미들이 남성 일반화하면 분노 폭발하면서 온갖 일반화하면서 혐오표현 넘쳐나는 이곳이??
그리고 머리가 나쁜건지..내가 네셔널리즘의 입증 근거를 제시하지 못 한다고 하는데, TV시청률이나 통계나 시대적 사건들을 그대로 얘기했는데, 아직도 나보고 추상적 ㅋㅋ 통계자료 타령이고, 본인이 결국 원하는 답은 뭡니까??? "미국이 네셔널리즘이 강하다" 아닌가요? 그럼 그 근거는 제시하고 나한테 반박을 하는 건가? 본인은 입증 의무가 없나?? ㅋㅋㅋㅋ 그 근거는? 제시는 하고 욕하나?? 제시도 안 한 당신이 제시한 나보고 추상적이라..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 무식? ㅎㅎㅎ 더닝 크루거 효과를 또 입증해주시네..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 혹시 글을 읽습니까? 그리고 사람이 설득을 할려면 근거를 제시하는 게 먼저 기본입니다. 그런 준비도 안되고 밑도끝도없이 미국 가봤냐라고 하면 뭐어쩌라는 건지..본인 수준만 드러낼 뿐..고등학교때 세계사 배우면, 그 나라들 다 가봐야 아는 건가요? 바보에요?
본인이 미국이 얼마나 국가 자존심이 쎄다는 딱 한 줄 쓰셨는데, 그냥 상투적인 말 한마디 툭.??
연방정부마다 고유 법체계, 인종,식습관,종교,남녀문제등 각종 사회운동의 발생국, 국제스포츠 경기의 낮은 관심도, 역사적 사건이나 통계를 얘기해도 그냥 미국이 국가 자존심이 쎄다는데, 뭔가 착각을 하시는데, 그거랑 네셔널리즘이랑 뭔가 같은 의미도 아니구요. 네셔널리즘은 기본적으로 유대감,동질감을 말하는 거지..자존심하고 조금 다릅니다.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 맨처음에 글을 쓸 때, 자세한 상술없이 쓴 걸 갖고 그걸 갖고 울거먹는데.. 저 운동선수가 국적을 변경하고 메달을 땄으니 미국에서 난리가 날 거다. 그럼 그에 대한 반론으로 미국이 네셔널리즘이 미약한 이유에 대한 역사적 사건을 동반해서 자세한 진술까지 하면서 쓸까?? 어?? 내가 내용을 간결하게 하기 위해 한두줄 쓴 거에 이렇게 댓글이 달라지 몰랐다는 것이고..그것이 근거를 제시 안 했다고 무식하다는 게 ㅋㅋ 아니 저 운동선수가 금메달 딴 것에서 거기다가 갑자기 미국 근현대사와 정부 시스템, 사람들의 관심도 그런 거 다 얘기할까?? ㅎㅎ
본인 앞 글에서 미국이 월드컵 열린다고 우리나라처럼 70~80% 나오지 않는다고 했는데, 그 통계라는 걸 원한다면, 말해주겠는데, 미국내 월드컵 역대 시청률 1위는 2014년 미국대 가나전 9.6%임..검색해보면 나옴..미국 내 지역끼리만 붙는 슈퍼볼 시청률은 45% 수준이고.. 그리고 미국은 말했듯이 미국 주마다 연방정부라서 고유 법체계가 있다는 거임..단순히 지방정부 개념 자체가 아예 다릅니다. 주세도 다르고..다른 주에서 법 효력이 전혀 통용되지 않는다는 거임....살인을 집행하는 지역도 있고, 동성애 결혼이 안되는 주도 있고, 그러면 LGBT같은 단체들은 해당 주에 시위를 하거나 이런 행위를 하고..애초에 미국은 50개주로 제각각이라 네셔널리즘 강한 나라가 될 수가 없다는 거임..
또 손바닥으로 하늘을 가리면서 계속 모른 척을 하는건지, 본인 이후에 내가 밑에 쓴 글만 봐도 미국에 있었던 역사적 사실들..정치(히피문화),인종(흑인 인권운동),성별(페미니즘),식습관(비건,카니버),종교(진화론에 대한 교과서폐지 소송) 문제로 지난 1세기 동안 역사적으로 미국내 갈등이 있었다는 건데, 이래도 미국이 네셔널리즘의 사전적 정의대로 집단적 동질감이 있다는 건가??
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 내가 자세한 상술없이 일반적 진술을 했다면, 당신의 올바른 대답은 미국이 왜 내셔널리즘이 약합니까가 되야지.. 언어영역 몇 등급이에요?? 내게 무식하다고 하니 ㅋㅋ 어이가 없는 거지..그 말은 자기 주장(미국은 네셔널리즘이 강하다)의 근거를 제시 안 한 본인이 해당되니까..ㅋㅋ 나는 엄마가 자식한테 밥 먹으라고 하듯이..국,밑반찬까지 다 말하지 않고 대충 간결히 말한 것 뿐이니까.
그래서 지금 당신한테 나한테 무식하다고 했으니 그럼 당신은 미국의 네셔널리즘이 강하다는 ""주장에 뒷받침 하는 걸 가지고 오라고 겁니다."""로 반격을 할 수 있는 거지..근데 할 수가 없지..애초에 미국인들이 전반적으로 네셔널리즘이 강하지 않으니..무슨 트럼프 지지자 타령하는데 근데 전 미국을 말하는 거니까 내가 제시한 TV시청률은 전 미국 대상이지만..입증 책임의 의무는 나한테만 있는게 아니라는 함정에 빠지는 거다..그러니 내가 당신은 무식하다고 한거고..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 미국 내 시청률이라는 숫자도 뇌피셜이군요..ㅋㅋ 9.6%면 초등학생도 소수라는 건 알텐데...결국 내가 무식하다고 말하면서 미국이 내셔널리즘이 강한 국가라는 본인의 주장은!!! 뇌피셜이라도 감지덕지인데도 제시는 못 하면서 정신승리 하시는 군요..이런 걸 자가당착이라고 하죠.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 반말이 나온 거 사과합니다. 난리날꺼다가 아니다 난리나고 있다는 미래형이나 진행형 시제니 수정하면 그만입니다. 나한테 무식하다고 먼저 무례한 게 한 거 당신입니다. ㅉㅉ 찰 필요가 없어요.
자료라도 가져오라니 히피문화가 흑인인권운동이 있었다는 게 역사적 사실인데, 자료를 찾으라면 찾겠지만, 검색하면 바로 나옵니다..;; 당신이나 싸우고 싶은 생각도 없고, 당신이 먼저 무례하다는 걸 생각을 해야지..
하고 싶은 말이 뭡니까? 그래도 본인 근거는 없고 나는 근거를 제시해도 뇌피셜로 몰고 내한테 무식하다고 소리하고 싶은 겁니까??
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 아침상 기다리다는 게 뭔 얘기인 줄도 모르고.. 출처요? https://www.mk.co.kr/news/sports/view/2014/06/899154/
여기있습니다. 그리고 뭐 하니까~이 정도 반말을 썼는데, 결국 열폭하시고 아가야 타령하시네..글쎄 제 면전에 있으면 아무 말도 못 하실 것 같은데요.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 죄송한데요. 뭔가 착오를 하시는데요..무식한 건 제가 아닙니다. 동시에 님이 무식하다는 표현은 쓰지 않겠습니다.
님이 말하는 정의라는 건 수학적 정의처럼 예외인 경우가 있으면 그걸 정의라고 할 수 없다는 건데..
임상심리학이나 사회학적 분석을 하면 수학같은 딱 떨어지는 답이 나오는 게 아닙니다. 예외가 없다는 게 아닙니다. 경향을 말하는 거니까 맞죠?? 그러면 님이 말하고 싶은 거 미국이라는 게 네셔널리즘이 강한 경향도 있다는 거 말하고 싶은 건데, 당연히 있죠..트럼프 지지자보면 모릅니까?
그러니 제가 말하는 미국이 네셔널리즘이 강하지 않는 나라라는 건 정의를 내리는 게 아닙니다. 경향을 얘기하는 거지..그리고 경향이라는 것 자체에 미국 역사적이나 통계적 관점을 보면 크게 벗어나지 않는다는 겁니다. TV없는 집도 있다 이런 얘기하시면 안 되죠.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 예를 들어 20,30대 남성들은 보수성향이 강하다.라고 말하면 그게 예외가 없는 정의를 내린 게 아니라 성향,경향을 얘기하는 거고, 그걸 바탕으로 주장을 하는데 아무런 문제가 업습니다. 그걸 님이 제가 정의 내렸고, 20,30대 남성들은 진보성향이다 라고 말하는 격입니다.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 그냥 답정너이시네요... 시청률이 근거가 아니라는 증거는 뭐죠? 방송 시청률은 광고 단가에 영향도 주고 전파가 미국 전역에 다 간다는 뜻이고 그것이 미국:가나라는 대결에서 미국이라는 나라를 대표하는 국가대항전이니 전체의 응집하는 의미가 있는데, 그게 9.6%가 나왔는데, 시청률은 근거가 될 수 없다는 소리는 뭐죠? 그리고 제가 반론이라고 하시는데 본인 또한 반론을 제시한 겁니다. 제가 무식하다고 했으니 그럼 왜 무식한지 왜 미국이 네셔널리즘이 강한지 근거는 못 대잖아요??
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 본인은 미국이 내셔널리즘이 약하지 않다는 주장을 한 게 아닙니다. 내 주장에 대한 해답을 요구한 게 아니라..미국이 얼마나 자존심이 강한데라면서 네셔널리즘이 강하다고 주장을 했습니다..자료 제시의 의무는 님도 있다는 겁니다. 그런데 본인이 자료 제시할 생각은 못 하고 계속 내가 자료를 제시해도 뇌피셜이라고 그냥 정해버리는 겁니다. 왜냐면 미국이 네셔널리즘이 강한 근거를 제시를 못 하니깐요..
다시 정리할까요? 님이 제가 자료를 제시 못 한다는 근거라는 것을.. 2.미국 50개주 자체적으로 법을 개별적으로 제정한다. 국가 전체 법을 시행을 하는데 있어서 제약이 생기거나 특정 주가 항소를 할 수 있씁니다. 2.미국인들은 국가대항전이 관심도도 낮고(자료 제시했습니다.) 3.BLM,페미니즘,비건,진화론에 대한 소송들 인종,종교,성별,식습관등 각종 사회 문제와 대립이 강하고 심지어 관련된 법정 소송 기록들이 있습니다.. 동성결혼 문제로 미국 50개 주가 다 개별적으로 소송했습니다. 네셔널리즘은 집단적 동일성을 말하고 미국이 네셔널리즘이 강하다는 근거와 정반대를 시사합니다.
제가 물을께요. 미국이 국가 단위에로 네셔널리즘이 강한 국가라는 근거는 뭡니까?
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 누가 답정너냐구요? 지금 드디어 근거라고 내세우는 게 트럼프의 지지율을 얘기하시는데 반론해볼까요? 트럼프가 지지율이 50% 넘게 나오는데, 트럼프가 예를들어 내셔널리즘으로 50%을 먹은 것 처럼 얘기하는 건 한마디로 말도 안되는 비약입니다. 기본적으로 트럼프 친기업 정서를 갖고 있는데, 공업이나 농업(특히 소배설물 문제들)의 육성을 강조하는데, 이게 환경관련 단체들과 대립이 심할 수 밖에 없지만, 미국에 중서부는 농업 지대가 엄청납니다. 그 사람들이 믹구의 트럼프를 지지하는 게 네셔널리즘만을 얘기해서 지지한 거라구요? ㅎㅎㅎ 결국 경제적 이득 때문입니다. 거기다 트럼프 이전에는 민주당인 오바마가 이후에는 바이든인데, 숫자가 더 많네요?? 그리고 대통령 하나로 그나라가 내셔널리즘이 강하다 약하다 아무 상관이 없습니다. 지난 대선 5번 동안 우리도 진보 성향 대통령이 3번이었는데, 우리나라가 네셔널리즘이 약한 나라인가요?
2022-02-11
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@피츠버그스틸러스 다 안보고 " 제가 물을께요. 미국이 국가 단위에로 네셔널리즘이 강한 국가라는 근거는 뭡니까? " 이것만 답할께요 트럼프가 무슨 슬로건으로 당선됐는지 알아봐요 그리고 당신에 근거가 부족화고 뇌피셜에 답을 줘야하는지 모르겠어요. 곰곰히 생각해봐요 당신이 나열하는 몇가지 가지고 네셔널리즘 약하다고 볼수없다. 제발 본인 생각만하지 말고 왜 다수가 당신 말에 다른의견을 남겼는지 생각해봐요. 당신은 절때 똑똑하지 않아요 똑똑하다면 근거자료나 기사로 토대로 이야기 하겠죠. 어찌 한나라에 네셔널리즘 약하다는 주장을 이렇게 쉽게 이야기하는지.. ㅉㅉㅉ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 네셔널리즘의 사전적 의미:내셔널리즘(Nationalism)은 집단적 동질감·소속감·연대감에 기반한 공동체인 nation을 우선시하는 사상을 의미한다. 또는 nation에 기반한 nation-state(국민국가/민족국가)를 건국하여 nation이 독자적 주권을 행사하여야 한다는 사상을 의미하기도 한다.
트럼프가 구호를 그레이트 어메리칸 어게인해도 당선됐다고 하는데 ㅋㅋ 어떤 민주당 대선 후보는 미국을 강하게 하는 걸 원치 않는다고 봅니까? 문구 하나로 담청된 게 아니라니깐요..고소득자 세금을 줄인다고 공약한 트럼프를 보면서 고소득층 사람들이 네셔널리즘이 강해서 뽑나요? 지금 당장 꽁돈이 생기는데??
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 심지어 이번 대선에서는 트럼프가 대통령을 연임을 포기한 게 아니라 다시 선거에서 져서 떨어진 겁니다. 네셔널리즘 강하다면 또 뽑혀야지요 ㅋㅋ 미국은 애초에 이해관계가 많아요..
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 현재 20,30대 남성들이 가장 애국심이나 국뽕이라는 단어게 혐오감이 강하죠? 군대를 가야하는 것에 대한 차별성도 언급하고, 기존 40,50대의 남성들을 싫어하고 그렇죠? 이게 내셔널리즘이 약해진다는 뜻이죠?
근데 20,30대 남성 지지자들이 현재 지지율을 보면 윤석열이 이재명보다 높다는 건데, 윤석을 현재 보수정당이고 북한을 적으로 간주하는 네셔널리즘이 강한 정당이라는 겁니다.
그럼 윤석열을 지지하는 20,30대 남성이 네셔널리즘이 강하다는 님의 논리가 그대로 적용되는 겁니다. 한마디로 논리가 없는 겁니다.ㅎㅎㅎ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 아니 트럼프가 뽑힌 게 내셔널리즘이 강했다는 게 아니라니깐요 ㅋㅋ 다양한 이해관계가 있어서 트럼프가 뽑혔다는게 혼자 다른 소리를 하시네.. 예를들어 텍사스주는 소를 남한 인구만큼 기르는데, 그 소가 배출하는 탄소량이 엄청나게 많은데, 그걸 민주당 정부 탄소규제 정책을 시행하면, 그 텍사스주 사람들이 민주당을 지지하나요? 안 하죠..ㅋㅋㅋ 그럼 어떻게 하냐 공화당을 지지하는 겁니다. 그 텍사스주 소 기르는 목축업하는 사람들이 네셔널리즘만 보고 강하다고 뽑는다고 봅니까? 님 근거는 완전 억지입니다.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 뭔소리를 하시는지..젊은 청년들이 네셔널리즘이 거의 뚜렷하지 않은데, 보수 정당의 윤석열을 지지 않는다고 말했는데.. 내셔널리즘이 강해서 윤석열을 지지한다는 근거가 있냐고 말하는 건 무슨 소리인가요??
님 논리: 트럼프를 뽑았다. 강한 미국을 주장했고, 그런 사람들이 뽑았다. 그러니 미국은 네셔널리즘이 강하다. 반박: 네셔널리즘이 약한 20,30대 남성들이 내셔널리즘을 강조하는 국민의 힘 윤석열을 지지를 한다. 즉 보수성향의 지지를 가진다고 해서 네셔널리즘이 강하다는 근거가 되지 못한다. 이해가 되시나요??
2022-02-11
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@피츠버그스틸러스 "근데 20,30대 남성 지지자들이 현재 지지율을 보면 윤석열이 이재명보다 높다는 건데, 윤석을 현재 보수정당이고 북한을 적으로 간주하는 네셔널리즘이 강한 정당이라는 겁니다".<-- 이거 근거는요?
그리고 "네셔널리즘이 약한 20,30대 남성들이 내셔널리즘을 강조하는 국민의 힘 윤석열을 지지를 한다. 즉 보수성향의 지지를 가진다고 해서 네셔널리즘이 강하다는 근거가 되지 못한다. 이해가 되시나요?" <- 내셔널리즘으로 국의힘 지지한다가 아니고 그냥 문정부 반대로 찍는걸 어찌 내셔널리즘로 연결하나요?
그리고 제발 논점에 벗어나지 말아요. 하.. 진짜
"미국은 애초에 올림픽에 관심이 없음..내셔널리즘이 강한 나라도 아니고 차라리 주(州)마다 라이벌 의식이 있겠지..국적을 취득해도 배신자 소리할 리가 없음.."<-- 이것만 이야기 하셈
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 미국이 잘사는 나라 만들겠다 남 안도와주겠다로 당선된사람을 네셔널리즘으로 안보면 도대체 뭘로 봐야하나...
2016년 미국 대선 도널드 트럼프 득표율 46.1% 62,979,636표 힐러리 클린턴 득표율 48.2% 65,844,610.. 응? 힐러리가 더 많군요? 왜 일까 선거인단으로 가져가지 때문이죠..트럼프가 더 가져간냥 얘기하시는데..
그리고 방위분담은 낮추는 쪽을 얘기하는데, 만약에 NATO라든지 분담금을 다시 낮춰서 동맹관계가 흔들리다는 거는 다각적으로 봤을 때, 낮췄다고 단순히 내셔널리즘이 강하다는 건 코미디입니다. 민주당이나 공화당이나 결국 미국 우선주의는 똑같습니다. ㅋㅋ 생각을 해보세요 해외 미군을 인원을 감축하고 지원을 줄이면, 군인에 대한 혜택이 줄어들수도 있는데, 네셔널리즘의 대표적 직업군이 군인인데..그걸 줄이는게 네셔널리즘인가요?
2022-02-11
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@피츠버그스틸러스 그리고 방위분담은 낮추는 쪽을 얘기하는데, 만약에 NATO라든지 분담금을 다시 낮춰서 동맹관계가 흔들리다는 거는 다각적으로 봤을 때, 낮췄다고 단순히 내셔널리즘이 강하다는 건 코미디입니다 <--- 이게 왜 코미디 인가요? 트럼프? 처음에 당선안된다고 했어요 지지 하는 사람없는줄알았는데 막상 전체득표가 낮았지만 그래도 생각한것보다 많은 사람이 지지했고 미국 국수주의로 마케팅해서 된거죠 그리고 나토라던지 분담금을 낮추는데 동의한게 미국 국고을 위해 트럼프 찍은거 아닌가요? 네셔널리즘 대표 군인한테 미국사람이 어느정도 대우하는지 알면 진정한 네셔널리즘 강한나라 미국인걸 알겠내요. 지들 잘살겠다고 국제경찰 노릇안하겠다고 트럼프 뽑은게 네셔널리즘아니고 뭔가요?
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 이것만 이야기 하셈이라니 뭐하세요..ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 본인이 트럼프를 뽑은 이유가 네셔널리즘이라면서요..보수 지지자 100명을 잡아보세요. 뭐 때문에 윤석열 지지합니까? 다 국가 안보를 위해서요 이럽니까? ㅋㅋ 부동산 정책, 페미에 대한 반감..다양한 얘기가 나옵니다. 미국은 애초에 네셔널리즘이 강한 나라라고 하는데..
보세요. 이번 대선의 투표율은 120년만에 최대치입니다.(66.8%)라구요..가장 미국인의 가치가 반영된 투표인데, 바이든이 됐어요. 다양성은 존중하고 이럽니다. 근데 바이든 뭐하냐? 트럼프랑 똑.같.이. 반중 스탠드를 취하고 있습니다. 그러니 애초에 공화당을 지지했다고 내셔널리즘 아무 상관이 없습니다.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 트럼프가 방위분담비를 낮춘다는 건 국제 정세적으로 미국의 영향력을 줄이는 거지요. 그게 내셔널리즘입니까? 미국 국수주의라구요? 지금 만약에 국민의힘이 여당이 된다면, 국방비 줄이겠다고 하면, 그게 내셔널리즘인가요? 본인이 지금 뭔소리를 하시는지 모르지요?? 트럼프가 뽑힌 거는 내셔널리즘이 강한 나라라고 하셨는데, 그러면 해외분담비를 올려야지요..근데 본인이 내렸다면서요. 그게 뭔 말인데 경제적 이득을 본다는 거죠? 제가 위에서 뭐랬죠? 트럼프가 뽑힌 거는 네셔널리즘이 아니라 다양한 이유때문이라고 했죠? 본인이 제 주장의 설득력을 올려줬다구요..
좀 더 자세히 말해볼까요? 백인 청년이 인종차별적 마인드가 있으면 트럼프 뽑는 거고, 텍사스에서 농사 지으면 트럼프 뽑는 거고, 기독교 보수주의 성향인 사람이라면 트럼프 뽑는 겁니다. 네셔널리즘인가요? 네셔널리즘이 젤 강한 부류는? 군인인데, 해외파병시 인원을 감축하면, 그 만큼의 수당이 줄어들텐데..좋아할까요?
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 답답하시냉 똑같은 또 똑같은 소리 또하고 보수지지자들 100명잡아보고 이야기한거 있어요? 당연한 얘기를 ... 아니 그걸 근거를 제시하라니 ㅋㅋㅋ 트럼프 지지자가 6천만명이 넘었는데, 그 전부다 내셔널리즘을 뽑은 게 아니라는 게 내 뇌피셜이라구요???
아..이 정도면 말장난 치시는 구나..이것도 뇌피셜이라니.. https://www.newspim.com/news/view/20211209000143
소속 정당, 인물됨됨이, 상대후보가 싫어서 나오는데..여론 조사 1030명이에요..6천만명이 네셔널리즘 하나로 뽑았다니.. 그게 아니라니까 나보고 뇌피셜이니 답답하니 이런 소리 하시는데..
그만하죠..시간 낭비네요..
2022-02-11
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@피츠버그스틸러스 자.. 기사 또 안 읽어봤죠? ㅋㅋㅋ 저기에 국수주의로 지지한다 안한다 소리있나요?? 찾아봐요? 말도 안되는거 가지고 와서 논리랍시고... ㅉㅉㅉ 저건 그냥 20.30대가 국의힘 지지한안다라는 내용이잖아요 아무 상관없는걸 가지고 와서.. 논점이나 흐르고 그러니깐 당신 무식하다고 합니다. 난 솔직히 시간낭비 벌써부터 이야기했고 당신이 이해 못할꺼라고 확신했어요.
1030명 4.3퍼 그래도 꼭 기사 읽어보고 본인에 창피함을 느끼길 바랍니다. 그리고 한국꺼는 왜 아까 부터 가지고 오는거에요? 미국 국수주의가 약하다는걸 이야기하는데 ㅉㅉ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 통계학에서 표본오차만 중요하지 응답률은 상관이 없습니다. 그리고 본인이 원하는 건 모든 사람이 트럼프를 지지하는 건 '오로지' 네셔널리즘이라고 얘기한다고 말한 게 틀렸다는 의미로 "다양한 이유로 지지한다는 걸 말하는 겁니다."
저기서 국수주의가 있냐는 걸 물어보는 건 본인이 무식하다는 겁니다. 어떤 후보를 지지하는데 있어서 원인이 한 가지냐 다양하냐가 포커스이고, 1030명만 조사해도 그런데 6천만명이라면 다양한 이유로 뽑는 겁니다.
말도 안되는 억지 그만하시고 그만합시다...사람 10명만 봐도 찍먹,부먹 취향이 제각각인 걸 님이 모르지 않을텐데..지금 자존심 상하다고 계속 시비 거는 거 다 압니다. 근데 맨처음에 무식하다고 시비건 건 님이에요..제가 아니라..
2022-02-11
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@피츠버그스틸러스 저기서 국수주의가 있냐는 걸 물어보는 건 본인이 무식하다는 겁니다. 어떤 후보를 지지하는데 있어서 원인이 한 가지냐 다양하냐가 포커스이고, 1030명만 조사해도 그런데 6천만명이라면 다양한 이유로 뽑는 겁니다. <--- 저건 한국 상황이야기입니다. 무식티내지말고 미국꺼 가지고 와요 제발 생각좀하길 바랍니다. 미국껄로 시작해서 왜 한굴껄로 정신승리하려고 하는건지? 본인이 참 논리도 없고 무식하다는 반증인건 알죠?
말도 안되는 억지 그만하시고 그만합시다...사람 10명만 봐도 찍먹,부먹 취향이 제각각인 걸 님이 모르지 않을텐데..지금 자존심 상하다고 계속 시비 거는 거 다 압니다. 근데 맨처음에 무식하다고 시비건 건 님이에요..제가 아니라..<<-- 당신이 무슨근거로 국수주의가 약하다고 이야기 않고 그냥 딸랑 국수주의 약하다 라고 남겼는데 당신말처럼 각기생각 다 있지만 이건 본인 생각으로 국수주의약하다 하기에는 근거랑 자료가 없어도 너무 없잖아요 그러니깐 무식하다는 소리를 하죠
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@L-style 미국인 6천만명을 조사하면 전부 다 답변이 미국의 안보를 위해서 그런다는 말씀이군요. 네네 알겠습니다.
2022-02-11
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SpaceLamb
그건 댁만의 생각이고
2022-02-11
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Asahi
2022-02-11
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해킹뿜
미국거주자로서 하계올림픽때 얼마나 많은 올릭픽 광고가 있었는데
Tv나 공항등에 광고 많았음
올릭픽도 메이져 스포츠 이슈중의 하나임
2022-02-11
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복실이돌격대1
그 얘기를 하는게 아닌디요. 개인의 국적 선택, 스포츠 경기에서 돌연 자국 국적을 버린 사람에 대한 관심도를 이야기하는건데 왠 올림픽이 메이저 이벤트냐 아니냐 이야기를하심
2022-02-11
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작가윤
@복실이돌격대1 모르심 가만있어요. 이번 영화가 좋다에 미국영화 소개되는데 어릴적 체조에서 동메달 딴 여자에게 성인이 되어서도 그 동네 식당이나 상점에서 프리패스해줍니다. 저들의 애국주의는 상상이상입니다. 국적 바꾼것도 마찬가지입니다. 님이 말씀하시는건 일개 개인이 국적 바꾸는걸 말하는거고 위에 소개된 사람은 그냥 운동선수가 아닌 국기 가슴에 박아넣고 하는 금메달 리스트입니다. 거기다 미국 돈 써서 경쟁국인 중국에 메달 안긴 사람입니다. 우리나라도 일반 개인이 귀하하면 신경쓰나요? 빅토르나 스티붕같은 애나 되야 신경쓰죠. 야 옆집 철수가 국적 중국으로 바꿨데 이러면 우리도 그냥 짱개새끼하고 신경씁니까? 그리고 마이클 조던이 중국 귀하하면 신경 쓸까요? 안쓸까요? 비교도 비교 같은걸 하세요.
2022-02-11
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복실이돌격대1
@작가윤 왜 나한테 지적이신지 ㅋㅋ
2022-02-15 *
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별명이없는별명
 코멘트가 삭제되었습니다.(규칙위반)
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
그 좃도 아신다는 미국의 네셔널리즘이 강한 다는 통계 하나라도 지껄여 보시던가요..ㅋㅋ
인종문제로 흑인 운동 일어나고, 페미 열풍 일어나서 남성,여성 대립하고, 채식육식하면서 동물인권 문제, 반전운동한다고 히피문화 생긴 나라, 종교도 보수적 교단부터 이슬람,카톨릭 넘치는 나라에서 전세계에서 대부분 -ism의 출발점인 미국이 집단 동질감이 넘치는 나라라구요??
2022-02-11
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별명이없는별명
@피츠버그스틸러스
저는 누구처럼 좆도 모르면서 나대기가 싫습니다. 중간은 가고 싶거든요. 그리고 대답 요구하지 마세요. 그냥 당신 말이 다 옳으니까요.
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@별명이없는별명 본인이 나를 좆도 모르다고 말하는 것 자체가 자기는 좃도 정도는 안다는 소리이니 본인이 나보다는 더 안다는 우월감이입니다. ㅋㅋ 근데 내가 근거를 제시해도 할 말 없으니 아몰랑 너는 여전히 좆도 몰라라니 ㅋㅋ 무슨 만능짤처럼 쓰고 있네.. 미국 내셔널리즘이 약하다고 말 한마디에 왜 약한데요? 물어보는 정중함도 없고, 근거를 제시해도 나보고 좃도 모른다는 지적 수준도 형편없고, 인성수준이 방구석 여포짓하는데, 좃도 안 되는 인생일께 뻔하지..
나이가 애에요? ㅋㅋ
2022-02-11
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별명이없는별명
@피츠버그스틸러스
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
아몰랑 너는 좃도 모르는게 맞다라니..누가 누구보고 바보라는 건지..병형신임?
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@별명이없는별명 아 메모가 되어있었구나..ㅋㅋ 가입한지 10년동안 고작 4,5명 밖에 없는데..아 여윽시..클라스가 남다르시네요.
2022-02-11
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별명이없는별명
@피츠버그스틸러스 ㅋㅋㅋ이 양반아 메모는 너 님만 하는거 아니에요ㅋㅋㅋ 너 님을 보고 메모를 안할 수가 있겠어요? 저는 너님 딱 하나에요.ㅋㅋ 스페셜 원. 그리고 말 시키지 마세요. 바빠요.ㅋ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@별명이없는별명 바보들과 다투지 않는다는 짤 올리고 친절히 바쁘신 와중에 댓글까지 다시네..ㅋㅋㅋ 진짜 바본가 ㅋㅋㅋ
2022-02-11
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별명이없는별명
@피츠버그스틸러스
응 니 말이 옳아ㅋ
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@별명이없는별명 너는 좃도 모르다는 말 자체가 나는 어느 정도 안 다는 뜻인데, 그럼 가장 좋은 방법은 좃도 모르는 인간에서 설명을 해서 논리적으로 압살하면 되는 거 아닌가? ㅎㅎ 자기 지적수준도 드러내고 사람이 품위도 지킬 수 있을텐데?
아니 내 아이디 메모하고 스포츠팀인 걸 기억하고 있다는 건 꽁해있던 거 아닌가?? ㅎㅎㅎ 어차피 기억도 안 나지만, 본인 수준을 보면 나랑 대화가 어땠는지 안봐도 뭐..
내가 네셔널리즘이 미국이 작다라고 말하면 소통을 하고 싶으면 적어도 아니 왜 미국이 작냐라고 그정도 늬앙스로 얘기할 순 없냐..그 정도 따질 순 있지..뭐라하나 나도 설명을 하겠지..남을 그렇게 욕하고 깍아내리면 막 짜릿짜릿한 쾌감이 올라오나? 그냥 다짜고짜 좃타령하는 인간이 현실에서 각광받는 인생은 절대 아닐테고
가입날짜나 다른글보기 보면 나이도 30줄이 넘었을텐데, 현실 인생 비참한 거 티내지 마세요. 어차피 이래봤자 당신 인생 달라질 것 없다. 온갖 혐오 다른글 쓰시는 분이 우월의식 느껴봤자 현실 열등감에 대한 반발심이지..
계속 응 이러면서 장난치세요. 왜냐면 진지해지면 비참해지니깐..
2022-02-12
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별명이없는별명
@피츠버그스틸러스 정신병자와는 말을 섞지 않습니다ㅋㅋ
2022-02-12
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피츠버그스틸러스
@별명이없는별명 그럼 내 댓글에 대댓 달지 마세요..에휴..정신승리 오지네
2022-02-12
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신3토박이
와우 뽐뻐가 단호하게 미국을 정의 내려버리고 단정지어버리네. 미국 10프로만 관심자져도 2천만명임. 이러지 말구 삼성공홈부터 뚫자
2022-02-11
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Zephyroz
트럼프가 뭘로 당선됐는지 기억 못하세요??
Make America Great Again
미국이 다시 세계 패권을 좌지우지 하기를 바라는 사람이 넘쳐나요 다양성에 대한 관점도 있겠지만 기본적으로 애국심을 굉장히 높게 치는 나라입니다
올림픽이 냉전시대만큼의 대리전쟁은 아니어서 그렇지 올림픽 메달리스트들에대한 관심도도 높습니다
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
트럼프 지지자는 백인,공화당,중산층이죠..네 맞습니다. 그 민족적 네셔널리즘은 아직도 있죠..근데 그건 걔들, 즉 중산층의 백인 공화당 지지자가 아니라 우리가 얘기하는 건 미국 전체의 네셔널리즘을 말하는 겁니다. 전혀 딴 얘기를 하시는 겁니다.
2022-02-11
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Zephyroz
@피츠버그스틸러스 이민자계 빼고 하층민들도 트럼프 지지했습니다 외노자들이 자기들 일자리 뺏어가서 자기들이 루저가 됐다고 생각했으니까요
트럼프 지지자는 MAGA 에 열렬히 환호를 한거고, 민주당 지지자라고 미국에 대한 애국심이 없는게 아니죠
MAGA가 공화당에만 먹혔다고 하시니 다른 예를 들어볼까요
미국 사람들이 군인을 어떻게 생각하나요? Patriot 이란 단어 자체에 자부심, 존경심을 표하는 사람들이 얼마나 많은데요
님이 말한 다양성도 결국 세계 제일의 나라 미국이라는 나라에 걸맞는 다양성, 포용성을 보이고 다시 세계에 모범이 될만한 나라가 되라는거지 나라를 비하하거나 못살겠다고 하는 그런 류의 주장이 아닙니다 -_-a
2022-02-11
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피츠버그스틸러스
@Zephyroz 님의 내용에 대한 비판은 하는 게 아니라 님은 지금 논점이 아예 다른 얘기를 하신다는 겁니다. 이 게시글에 말하는 네셔널리즘은 미국 전역의 반발에 대한 얘기를 말하지만, 실상 그렇지 않다는 얘기입니다.
2022-02-11
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라플
중국 스포츠스타로 유명해져서 광고 무진장 찍었다는 이야기가..
2022-02-11
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Hnaso
베신자 맞죠 미국에서 육성프로그램에서 배운기술가지고 중국으로 넘어가서 메달만 딴것이니 욕먹어도 싸죠
태생이 중국연관있어서라면 최소한 청소년기에는 넘어갔어야 하는거 아닌가
2022-02-11
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NopayNogain
설득력 있네요- 논리적이심
2022-02-11
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진짜행복
8번째 추천드림
2022-02-11
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우리나라에도 루지랑 바이애슬론에 외국 국적 가진 선수들 있는데 만약 그 선수들이 메달 땄으면 반응이 어떨지 궁금하네요. 적어도 제 개인적으로는 좋게밖에 안 보이는데 그 나라 사람들은 욕하려나..
2022-02-11
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기린뿔
그런 논리라면 안현수도 좋게보셔야... 코치로서 금메달 영광을 함께하고 싶었다하면 그만
2022-02-11
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힙합사시미
걔들은 국대가 안되니 국대되는 나라로 넘어온거고 쟤는 국대였던거 아닌가요?
2022-02-11
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개단
@기린뿔 왜 안현수를 좋게 봐야 하나요? 제가 러시아인이나 중국인도 아닌데. 제가 독일인 입장에서 한국 루지 대표팀의 아일린 프리쉐의 활약을 좋게 볼 거 같다고 했다면 그 논리에 맞는 거고요.
제가 궁금한 건 우리나라 귀화선수가 메달 땄다고 가정하면 그 나라 사람들도 똑같이 욕했을까 순수한 궁금증입니다.
2022-02-11
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개단
@힙합사시미 그럼 국대가 아니었던 선수가 넘어와서 메달 따면 반응이 달라질 거란 말씀이신가요? 똑같이 그 나라에서 기술 배우고 국적을 바꿔도 실력에 따라 배신자 여부가 가려진다고 생각하면 좀 웃기네요 ㅎㅎ
2022-02-11
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힙합사시미
@개단 뭐 같으면 같다고 보겠지만.
국대선발에서 떨어지고 올림픽 나가고 싶어서 국적을 바꾸는거와 국대로 선발되어서 나랏돈으로 지원을 받다가 갑자기 바꾼거라면 다른 사람이 국대될 기회를 뺏은거죠. 제가 저 경우를 정확히 모르지만 국대로 있다가 올림픽 몇 달전에 국적을 바꾼거라면 배신이라고 할만하죠.
2022-02-11
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@힙합사시미 찾아보니 15세(2019년)에 선택했군요. 그때 살해협박까지 받았다고 하는데 원댓 작성자 분 주장대로라면 청소년기에 한 선택인데 이런 비난이 합당한지 생각해볼 문제 같습니다. 애초에 우리나라 귀화 선수와 달리 중국 피가 아예 없는 것도 아니고요. 전에 미국 대표팀으로 올림픽 출전했던 것도 아니고 그냥 유스 대회랑 월드 챔피언십 이런 거 나갔던 거네요. 제 견해로는 찾아볼 수록 별 문제 될 게 없어보이네요 ㅎㅎ
2022-02-11
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힙합사시미
@개단 네 제가 제대로 알아보지 않고 댓글을 단거 같습니다. 그 정도면 그냥 어머니의 나라를 선택한걸로 봐야겠네요. 제 개인적으로는 타 국적의 선수가 귀화해서 올림픽에 나가는 것은 개인의 선택이고 존중하지만
나라에서 다른 나라사람을 꼬셔서 귀화시키고 하는건 아니라고 생각합니다. 그걸 구분하기도 쉽지는 않겠지만요. 좋은 댓 감사합니다.
즐거운 주말되세요.
2022-02-11
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@힙합사시미 네 한국 대표팀의 아일린 프리쉐의 경우는 한국 대표팀 선택하면서 아예 독일 국적을 포기했더라고요. 6년 이상 한국에 거주했고요. 이런 선수가 만약 한국에서 좋은 성적을 거둔다면 자국에서 비난 받게 될까 생각해보고 첫댓 달은 건데 길어졌군요. 주말 즐겁게 보내세요.
2022-02-11
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로즈78
엄마가 중국인에서 끝
2022-02-11
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[* 비회원 *]
헐 진짜 뒤통수 ㅋㅋㅋ
2022-02-11
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온앤옵
신자유주의 선도국으로써~ 돈에 팔려 나간건 인정할줄 ㅋㅋ 함 션하게 붙어라~
2022-02-11
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이것만큼
얘가 문제인게 중국은 이중국적을 허용하지 않는데 미국국적을 포기 했냐고 물으면 답을 빙빙 돌린다고하네요 올림픽 끝나고 단물 다빨아먹고 미국으로 먹튀 할수도 있죠
2022-02-11
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페이북
미국인 친부가 책임안지고 거의 중국인 엄마 혼자 키웠다네요
그래서 중국에서 엄청 인기있는듯 몸값이 야오밍 다음으로 2위라고 ㅋㅋ
2022-02-11
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늑대개놈
ㅋㅋ엄청 진핑이가 좋아하겠네 미국아빠는 무책임한데 중국엄마가 타국에가서 딸키워서 금메달 땃다 이건가본데?
2022-02-11
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Flex로_사서_거지됨
그 인기로 광고찍고 돈 쓸어담고
미국가서 "짠! 진실은 이렇습니다" 할꺼라 예상합니다ㅋㅋㅋㅋㅋ
2022-02-11
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