공기업은 적자가 나는게 정상이다~!219
- Everready
- 등록일 2023-11-30 07:24
- 조회수 23314
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파워링크 
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 lIiIllIiIl
국가기업이 흑자를 낼 필요없습니다. 제로의 이익이면 괜찮죠.
2023-11-30
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하얀마루
적자 나는 건 그냥 가격 올리면 되는거에요.
일부러 적자나도 가격 올리지 않는건데.. 왜냐... 공공시설이니까.. 민영화하는 순간.. 공공시설이 아닌 개인 소유가 되니.. 가격 인상을 하는 거고.. 다 아는 건데.. 아니 2찍들만 모르나...???
2023-11-30
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무시로무시
2찍이들은 보이지 않는 손과 자유민주주의! 이것만 반복하더라구요 ㅋㅋ 18세기 유럽뽕이라도 맞았나봅니다
2023-11-30
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실뱉었다스탈린
아주 당연한 논리인데 저짝들은 알려고 하지도 않고 그저 나랏님이 하시는 일에 반대하면 다 빨갱이다라는
생각뿐이죠. 민영화되는 순간 자본주의 논리에 의해서 최소의 비용으로 최대의 수익을 창출하려 할거고 그 첫째가 가격인상 그뒤에 원가절감의 일환으로 인원감축이 있을거고 그 담에 당연히 품질이 저하되겠지요. 그래도 전기는 필수재라 항의 한 번 제대로 못하고 써야 됩니다. 공공재...그 중에 전기 수도 의료는 우리의 생명과 직결되는 건데 그걸 민간자본에 맡기자니...참 어찌 그리도 어리석은지...ㅉㅉㅉ
2023-11-30
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다리미112
그러니깐요... 수십조 적자내서 부실기업만드는게 민영화 첫걸음 아니겠습니까
2023-11-30
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찐영스
가장큰게 없네요. 성과급 잔치 규정 강화와 사업실패에 따른 책임이 먼져있어야죠.
공기업도 수요가 명확하기에 경쟁력 있습니다.
2023-11-30
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고기매니아
성과급 잔치 용어가 민영화 할려는 개수작입니다.
그렇게 따지면 공무원 교사도 전부 성과급잔치중입니다. 원래 월급으로 주던 돈 떼서 성과매겨서 주는돈이에요. +@로 받는돈이아니라 원래 받던 월급이에요
2023-11-30
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살기위해다이어트
공무원은 성과급이 그냥 수당의 다른 이름이죠 고공단 아니면.. 백에서 삼백...
2023-11-30
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찐영스
@고기매니아 그냥 당황스럽네요. 국가 법령에 있는걸 없다고하니... 이건 대한민국 법령이 잘못된걸까요? 아님 국짐에서 말하는 가짜뉴스가 판치는건가요?
2023-11-30
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고기매니아
@찐영스 성과급에 대한 존재유무에 따지는게 아니라 성과급 잔치라는거에 따지는건데 뭔소리를 하시는지
2023-11-30
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찐영스
@고기매니아 님이 월급이라고 했는데 뭔소리에요. 저는 누구랑 대화를 하는건가요?
원래 월급으로 주던 돈 떼서 성과매겨서 주는돈이에요. +@로 받는돈이아니라 원래 받던 월급이에요
2023-11-30
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찐영스
@고기매니아 참고로 민영화는 저도 반대합니다.
2023-11-30
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검은색돌
@찐영스 원래 월급으로 100 받건건데 하도 성과급제 도입하라고 하니 월급은 70받고 30을 모아서 성과급으로 차등지급 한다는 말씀 같아요. 결국 전직원이 받는 월급+성과급 = 옛날에 받던 월급이 되는거죠
2023-11-30
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찐영스
@검은색돌 저는 좀 이해하기가 힘듭니다. 월급나눠서 받는대 왜 올랐다 내렸다 합니까??
“2021년에는 전년도 경영평가 등급이 낮아서 성과급을 지급받지 못해 억대 연봉자가 감소한 것에 비해, 경영평가 등급이 상승해 2022년도 성과급이 지급됨에 따라 억대 연봉자가 증가됐다”고 전했다.
한전과 가스공사에서 제출받은 ‘연도별 수익성 및 복리후생 현황’ 자료에 따르면 한전은 3589명, 가스공사는 1415명이 1억원 이상 연봉을 수령하고 있다.
한전과 가스공사 전체 직원(2만3563명, 4126명) 대비 억대 연봉자 비율은 각각 15.2%, 34.3%였다.
전년 대비 한전은 301명, 가스공사는 473명이 늘었다. 더욱이 한전의 억대 연봉자는 매년 증가세다. ▲2018년 1752명(7.8%) ▲2019년 2395명(10.4%) ▲2020년 2972명(12.7%) ▲2021년 3288명으로 4년 새 2배 이상 증가했다.
2023-11-30
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Zephyroz
@찐영스 이해하려는 의지가 없으신 것 같은데
공기업 전체 급여가 100이라면 그중 10을 기획재정부가 가져갔다가 경영평가에 따라 높은 순위의 공기업에게 주는게 그 성과급이라는겁니다
경영평가 잘 받은 회사는 100을 받고, 평가 안좋은 회사는 90을 받는 식인겁니다
성과급이 없다는게 아니라, 성과급을 지급하는 재원이 세금이나 적자나는 공기업의 자금이 아니라, 공기업 직원에게 원래 줘야할 월급의 일부라는거에요
2023-11-30
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우후스
@찐영스 경영평가등급에 따른 경평성과급은 기재부 가이드라인에 따라 지급되는겁니다. 회사가 맘대로 주는게 아니에요
그리고, 원래는 경평성과급은 기재부가 주는 돈입니다.(지금은 기재부가 안주고, 회사 비용으로 처리하라고 허용해주는 쪽이지만)
2023-11-30
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guri1
@찐영스 이해 못하니까 2찍이나 하는거지...
2023-11-30
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퀘이커21
@찐영스 이 기사 의미가 뭐라고 올리신거죠 기사대로 24시간 근무하는 교대근무자 많아서 그렇다는 말이고 정부 경영평가에 따라 성과급만 오르고 줄어든다는 말이라 다 맞는 말인대요?? 참고로 성과급은 쉽게 예를 들면 전체 공기업 100만원씩 받던 급여를 10만원씩 떼서 평가 잘받은 기업들에 150만원이상 몰아서 주고 평가 못받은 기업들에 90만원+성과급0원 준다고 생각하면 됩니다
2023-11-30
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코바친구
@검은색돌 이거죠. 진짜 성과급도 아니고 정부말 얼마나 잘 들었냐에 따른 돈놓고 돈먹기죠.
2023-11-30
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하루살이00
@찐영스 무식하면 공부를 더 하시고? 남이 하는 얘기를 이해해보려고 노력이라도 좀 하자..
2023-11-30
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레몬희망
@찐영스 육아휴직때 150만원 급여 나오는데 30만원 띠고 120만 주잖아요.?? 아시죠?? 복직하면 30만원씩 안줬던거 받게 되는데 공기업에선 그걸 성과급이라 말해요. 이해하기 쉽죠?
근데 공기업은ㅊ평가 낮으면 그 30만원도 못받구요. 평가가 높으면 내 돈 30에 평가 낮은 다른사람 돈을 내가 먹으니 성과급은 30+@ 고 평가 낮으면 아예 마이너스거나 본전이거나 여러 상황이 오죠
2023-11-30
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넌하루종일뚱뚱해
@찐영스
2023-11-30
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BariBarii
@퀘이커21 맞는 말씀입니다 공기업 성과금은 사기업 연봉에 성과급이 지급되는게 아니라 내 월급에서 일부 떼서 다시 평가로 받는겁니다. 기재부가 공기업들 말잘듣게 하려는 수단이고요
2023-11-30
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물새나라
@찐영스 공기업의 존재가치를 모르시는분같네요.
2023-11-30
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찐영스
@guri1 저 민주당 지지하는데요?
만약 민주가 실패한다면 그 가장 큰 이유가 내용도 안보고 무조건 틀렸다고만 하는 강성 지지자 때문이라고 생각합니다.
2023-11-30
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찐영스
@우후스 그럼 적자가 나도 500%씩 받아 가는게 맞나요?
2023-11-30
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찐영스
@Zephyroz 그럼 적자가 몇조가 나든 무조건 성과급을 줘야 하나요? 고통분담이나 자정의 노력은 없나요??
2023-11-30
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찐영스
@검은색돌 그 옛날은 도대체 언제인가요? 그럼 공기업은 적자가 나든 말든 회사가 망하든 말든 성과급을 받아야 한다는건가요?
근대 월급이 성과에 따라 차등지급되면 월급이 깍일 수도 있다는 건가요?
2023-11-30
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찐영스
@퀘이커21 윗분이 월급이지 성과급이 아니다라고 하시길래 월급인데 왜 차등지급이 되냐를 찾아 드린거에요;;
2023-11-30
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찐영스
@넌하루종일뚱뚱해 설명을 좀 해주시겠어요??
2023-11-30
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Zephyroz
@찐영스 뭔 헛소리를 계속 하세요?? 직원들은 연봉계약하고 입사한 사람들인데 월급을 마음대로 깎자는 말입니까? 님 회사 경영이 어려우면 님 월급부터 맘대로 깎아도 됩니까?? 그리고 성과급이 아니라 경영평가급이고 원래 주기로 했던 월급으로 주는거라는데 이해가 계속 안돼요??
거기다가, 자정의 뜻을 알고 말을 하는겁니까? 뭔가 잘못하고 더러운게 있어야 깨끗하게 돌리는 자정작용을 하죠
근데 지금 코레일, 한전 적자가 직원들이 일을 잘 못하고, 비리를 저질러서 발생한거라는거에요? 원가가 상승하는데 요금을 못올리게한게 누군데 직원보고 고통분담을 하래요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
상식적으로 생각을 해봅시다
님 회사가 원자재를 수입해서 가공을 하는 회사인데 원자재 가격이 200% 상승했다고 칩시다 그러면 회사는 판매가를 올리는게 정상이죠?? 근데 정부에서 그렇게 하지 말래요 그래서 회사가 손실이 막 쌓입니다 그리고 그 손실은 직원 월급을 깎아서 메꾸라고 합니다
이게 정상인의 상식으로 말이 되는 얘깁니까?
월급인데 왜 차등지급이 되냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다른 사람들이 저렇게 열심히 설명을 하는데 이해를 못하고 있으면서 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋ
공기업 전 직원의 급여 총액이 일정하다는 얘기가 그렇게 이해가 안돼요?
공기업 직원이 100명이라고 치고 연봉계약을 각각 4800만원에 했다고 치면 총 재정비용이 얼마가 들어갑니까? 48억이겠죠?
그러면 각 직원의 한달 월급은 400만원인데, 실제 지급은 360만원만 합니다 그러면 지급 총액이 얼마에요? 43.2억이겠죠?
차액 4.8억원은 그럼 어디로 가겠습니까? 이게 경영평가에 따른 성과급 명목으로 지급이 됩니다
100명을 각 25명씩 4개 회사 A, B, C, D라고 구분했을 때 각각 경영평가 등급에 따라서 A는 120%(1.44억), B/C는 각각 100%(1.2억), D는 80%(0.96억) 이런식으로 지급을 하면 A에 다니는 사람은 성과급을 576만원 받고, B/C에 다니는 사람은 480만원 받고, D에 다니는 사람은 384만원을 받는거죠
성과급을 다 받았는데 기재부가 총 연봉보다 더 지급한거 있습니까? 원래 예산 48억 이내에서 전부 지급했죠?
A 다니는 사람의 실수령액 4320만원 + 성과급 576만원 = 4896만원 B/C 다니는 사람의 실수령액 4320만원 + 성과급 480만원 = 4800만원 D 다니는 사람의 실수령액 4320만원 + 성과급 384만원 = 4704만원
A가 원래 연봉보다 더 받은 96만원은 D가 낸 경영평가 기금이라는 말입니다
2023-11-30
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찐영스
@Zephyroz 그 예산은 인건비 인가요? 예비비인가요? 어디서 나왔나요? 공공기관마다 최대%가 다른데 그 얘기는 안하시나요?
님 말대로면 연봉은 5천인대 실재로 받은건 5천 미만 일 수 있다는건가요?
2023-11-30
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우후스
@찐영스 네 맞아요
적자가 그들이 못해서나는게 아니니까요
2023-11-30
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시티즌워너비
인건비 비중이 얼마나 된다고
2023-11-30
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찐영스
공공기관 인건비 3년새 20% 급증 한전 인건비만 2조원대 달해 한국철도공사(코레일)의 경우 매출 대비 인건비 비중이 40%에 육박했다.
최신 내용은 못찾았는데 그렇다고 합니다.
2023-11-30
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몽땅다내꺼
@찐영스 한전 전체 지출중에 인건비가 몇퍼센트인가요. 인건비가 꼴랑2조면 1퍼센트도 안될거 같은데요.
그리고 이걸 혁신해서 2조원에서 5퍼센트 줄였다고 칩시다. 연간 천억인데... 수십조 적자라면서요.
민영화를 통한 인건비 절감으로 해결이 되나요?
답은 산업용 전기요금 인상밖에 없는데 이미 정해진거. 아니면 국고보조 하던가.
2023-11-30
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Zephyroz
@찐영스 한전 인건비 2조라고 해봐야 그게 적자에 얼마나 영향을 줍니까? 한전 직원 절반을 줄이거나 연봉 반토막을 내도 연간 1조인데 한전 부채 200조의 연간 이자도 못내요 한전 기업채가 대충 4% 짜리인데 200조의 4%면 연간 8조원입니다
코레일도 요금을 못올리고, 노령인구 증가로 공짜승객 늘어나고, 교통 이동권 보장을 위해 이용객이 현격히 적은 도서산간 지역에도 역과 열차를 운행해야 하니 매출 대비 인건비가 과다 투입될 수 밖에 없죠 결국 올려야할 요금을 못올리는게 문제입니다 게다가 코레일 부채가 약 20조가량 되는데 그 대부분이 인천공항철도 매입, 용산개발 등 정치권의 결정에 의한 것이었습니다
공기업으로 민간기업 배불리는 짓이나 못하게 막고 방만경영을 따지던지 해야지 2013년즈음 박근혜가 공기업 방만경영 때려잡겠답시고 코레일 타겟으로 저런 여론몰이해서 결국 나온 결과물이 뭡니까?
코레일 재무 개선에 큰 도움이 될 알짜노선 SRT 사업자 분리였죠? 상식적으로 돈이 될 노선을 코레일에 남겨놔야 이자라도 내는데 도움이 될텐데 이걸 뭔 경쟁을 한다고 SRT로 분리를 합니까?
어차피 SRT는 코레일이 빚내서 깔아놓은 선로랑, 열차 동일하게 쓰는데요
사람들이 자기가 이동해야하는 시간과 도착지에 맞는 열차를 타는거지 SRT라서 선호도가 더 높고 그런게 어딨다고 저런 눈가리고 아웅하는 짓을 했을까요?
더군다나 SRT는 코레일 임직원 그대로 활용했고, 하나의 회사라면 없었어도 되는 임원과 관리조직이 생기는 바람에 인건비 낭비도 더 심해졌고, 코레일처럼 선로/열차 도입하는데 빚을 질 필요도 없어서 성과가 잘 나오니 성과급도 더 당당하게 받아갔었습니다
땅짚고 헤엄치기 하는 기업 분리해서 펑펑 돈쓰게 만든게 코레일을 방만경영이랍시고 때려댄 결과물인데 만족하시나요?
2023-11-30
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레몬희망
@찐영스 그 인건비 2조로 부채 다 갚으려면 ㅋㅋㅋ 이자도 못내는 수준인데 기업 하나의 재무 스케일을 너무 모르네 그리고 급증 %는 의미없지요ㅋㅋ 1원에서 20% 오르면 급증이고 만원에서 1% 오르면 꼴랑 1%인가?? 1원 에서 20퍼 오른 금액보다 훨씬 많은데 한전은 1원에서 20퍼 오른 수준임ㅋㅋㅋ
2023-11-30
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찐영스
@몽땅다내꺼 꼴랑 2조요? 저는 뭐 드릴말이 없네요.. 뭐하나 고치면 몇 조씩 줄일수 있다고 생각하시나 봐요.
정부는 돈이 없다는데 부체는 계속 늘어나고 임금도 늘어나고 뭐하나 바꾸면 다 된다고 생각하시니 이건 1차원 적인걸까요? 통이크신걸까요?
2023-11-30
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찐영스
@Zephyroz %가 낮으니깐 문제가 있어도 그냥 둬라? 그게 말이되나요. 크든 작든 다 고치는 방향성으로 가야죠. 이런거 작다고 두니깐 국짐이나 2찍들이 민영화 해야 한다고 설치는 겁니다. 고치면 그런 말 못하겠죠. 저는 이런걸 그냥 두자고 하는 사람들이 2찍의 스파이 같습니다.
2023-11-30
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찐영스
@몽땅다내꺼 답이 어떻게 하나인가요. 전체적으로 고통분담을 해야죠. 하나 바꾸면 다된다는 2찍 논리는 이제 좀 지겹네요.
2023-11-30
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촵쌀떡
@찐영스 저 죄송하지만 논지가 흐려졌네요. 그럼 성과급은 적자니깐 주지말아야 한다 이말이죠? 기획재정부에서 경영평가라는걸 해서 정해주는건데 이건 공공기관 특성상 금전적성과 라는것보다 ESG경영이 중점입니다. 성과가 중요하다면 대중교통 환승제, 노인 무상 등 직간접적인 금액을 올릴수 밖에 없죠. 그럼 그때야 말로 공공기관으로서의 역할을 하지못하는거고요. 특히 시장형 공기업은 영업이익을 주주환원 합니다. 그럼 대주주인 국가가 환수하는거구요. 인천공항과 같이 영업이익이 항상 남는 곳은 그럼 이익/직원수로 엔빵하면 옳은건가요? 전 자본주의를 좋아하고 그만큼 합리적이라 보지만 국가에서 국민의 최소한의 보장을 위해선 어쩔수 없이 존재하는것이 있습니다.
2023-11-30
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Zephyroz
@찐영스 고치긴 뭘 고쳐요 걍 손실 안나게 정부 지침 무시하고 요금 두배, 세배씩 올리고 그러면 쉽게 해결되는걸 독점 기업인데 요금 올리면 손실은 금방 메꾸겠죠 그게 경영의 기본 아닙니까??
별 멍청한 소리를 하면서 2찍 타령을 하네
애초에 부채가 경영 때문에 생긴게 아닌데 경영탓을 하니 박근혜같은 짓을 하는거죠 SRT 얘기를 제가 왜 했는지 생각을 해보세요
2023-11-30
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GTD-PE
아직도 기레기에 선동 당해 이런 무식한 소리 하는 인간이 있네
2023-11-30
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찐영스
한전도 모른다는데 어디가 선동인가요?? 설명좀 해주세요
한전 측도 마찬가지입니다. 한전 관계자는 “500%의 성과급 중 200%에 속하는 내부평가급이 인건비에서 전환됐다는 건 한전의 공식 입장이지만, 300%에 속하는 경영평가성과급의 재원이 직원 인건비에서 나왔다는 건 한전의 공식 입장이 아니다”면서 “너무 오래된 일이어서 정확하게 알 수가 없다”라고 설명했습니다.
2023-11-30
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퀘이커21
@찐영스 참 이사람 악의적으로 일부 글만 가져와서 님 링크한 기사 보니까 정부에서도 아래처럼 기존 인건비 재원이 맞다고 설명하는대요?? 그리고 정부에서 오래전부터 주는 인건비 예산을 정부에서 알아야지, 한전이 알아야 하나요?
예산 지침을 제공하는 기재부 측은 이렇게 설명합니다. “정부투자기관(정부가 50% 이상 출자한 한전과 같은 공기업)의 성과급 500% 중 200%(내부평가급)는 자체 인건비 예산에서 전환한 것이고, 300%(경영평가성과급)는 기존에 고정적으로 받던 성과급 재원 일부가 포함돼 있다
2023-11-30
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ELdELd
@찐영스 오래 전에 공기업이나 공무원들의 월급을 올려줘야 할 때, 공무원들이나 공기업 직원 조직이 너무 방만하고, 직원들도 열심히 하는 직원, 그냥 시간떼우는 직원. 무능한 직원.... 모두 똑같이 월급을 올려주는게 맞나? 삼성같은 민간기업들 처럼 공무원이나 공기업도 부서별로 성과가 높은 부서는 더 주고 못한데는 덜주는게 경제적이고 효율적인거 아냐? .... 에서 시작된거죠
---> 열심히 하고 능력있는 직원은 쫌 더 올려주고, 그렇지 못한 직원은 쫌 까야 하는거 아닌가? ---> 그럼 상하위 1~20%는 차등 지급하자! ---> 당장 1~20%에게 월급을 많이 깍는 건 반발이 많을거고, 월급인상 분은 얼마 안되니 일단 전체 직원의 월급의 10%정도를 깍고... ---> 그걸 모은 것 + 다음해 임금인상분으로 시범적으로 조금씩 성과급을 해보자. ---> 근데 성과급을 해보니... 공기업이나 공무원이란게 대게 맡은 일만 하는 사람들인데, 부서에 따른 차이가 크지... 개개인의 능력을 평가하는게 어렵고, 평가하는 사람이 편파적일 수도 있네? ---> 그러다보니 진급 대상자에게 몰아주기, 돌아가면서 나눠먹기.... 등의 문제가 있네, 이런식으로 진행되고 있는 거죠. 그래서 그 시작점을 안 사람들은 그거 어차피 우리월급을 가지고 나눠 주는 거라고 생각하는 거죠.
바깥에서, 오랫동안 보고 기억하는 성과급제도고 예시든 %는 정확하진 않습니다.
2023-11-30
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찐영스
@ELdELd 뭐 그렇겠죠. 이유야 많겠죠. 그래서 이제라도 그런 부분을 정리해서 공격 당할만한 것들을 없애야 한다는 겁니다. 그래야 민영화를 막죠. 자정작용이 가능한걸 보여줘야 하는거죠
2023-11-30
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찐영스
@퀘이커21 그러니깐요 적자가 엄청난데 성과급 500%가 말이 되나요?
2023-11-30
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장터맨
@찐영스 성과급이 아니라고 몇번을 말해줘
2023-11-30
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촵쌀떡
@찐영스 위에도 적어놨지만 적자로 평가하는게아니라 경영을 평가합니다. 자본주의 개념에서 경영은 돈으로 떠올리기 쉽지만 지역경제 활성화, 인력채용, 지역균형사업유지 등 많은 항목들이 있구요. 이 평가에따라 정부(기재부)에서 기업별로 등급을 나누어 분배하는개념으로 사기업에서 말하는 상여급과는 다른개념이죠. 너무 편향적으로 보시는것 같은데 모르는 의견이면 받아들일줄도 알아야죠
2023-11-30
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무시로무시
공기업도 수요가 명확하기에 경쟁력 있다
무슨 수요? 무슨 경쟁력?
뭐 이리 쓰면 있어보이나?
2023-11-30
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찐영스
죄송하네요.. 저는 다들 최소 중등교육을 받았다고 생각을 했습니다.
제가 말한 수요라는 말은 공기업에서 제공하는 서비스는 독과점이고 수요층도 고정되어 있기에 공급에 효율화만 달성한다면 손해보지 않을 수 있다는 뜻이었습니다. 흔히 말하는 시장경재의 수요와 공급중 수요는 눈에 보이고 공급은 독과점이니 효율화를 목표로 하면 경쟁력이 있다는 뜻이었습니다. 있어 보이게 쓰려는게 아니라 중학교만 나와도 아는 단어로 쓸려고 했는데 실수 했네요.
2023-11-30
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코피믹스
@찐영스 중학교는 나오신 분도 맞춤법은 어쩔 수 없나보네요...
2023-11-30
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찌질이나가
@찐영스 어설픈 지식이 공기업의 비극을 낳죠
2023-11-30
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뽐뿌이상해
@찐영스 이렇게 잘아시는게 어디 높은자리 계실 것 같네요
2023-11-30
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cocabat
@찐영스 이렇게 잘 모르면서 민영화에 한표 던지다 다 죽는거죠 공공재를 독과점 공급이라 생각하는거 자체가 민영화 지지하는건데 윗댓엔 민영화 반대라고 해놨네
2023-11-30
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하루살이00
@cocabat 저 찐영쓴가 하는 님 보면 무식은 죄라는 말이 맞네요.
2023-11-30
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퀘이커21
@찐영스 제공하는 서비스가 독과점이니 공급에 효율화만 달성한다면 손해보지 않을 수 있다?
님이 만약 공장에서 재료비 100원에 물건 만들어서 70원에 판다면 손해보지 않을수 있어요? 팔면 팔수록 손해나는데 무슨 공급에 효율화를 따지고 이익을 보나요, 방법 있어요?
2023-11-30
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묘묘바라기
@찐영스 기업을 왜 공과 사로 나누는지에 대해 좀 생각하고 글을 쓰는게 님한테는 좋을듯요
2023-11-30
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찐영스
@cocabat 독과점이라 좋다고 했는데 어떻게 민영화 지지가 되죠??
2023-11-30
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찐영스
@퀘이커21 재료비 100원에 만들어서 100원 이상에 팔거나 재료비를 줄이는 원가 절감을 해야한다고 말을 했는데 어떻게 이렇게 이해가 되나요?
2023-11-30
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찐영스
@묘묘바라기 아니 틀린게 있으면 말을해주세요. 공과 사를 어떻게 나누면 되나요?
2023-11-30
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묘묘바라기
@찐영스 왜 공익과 사익이라는 단어가 존재를 할까....라고 고민해보삼
2023-11-30
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감빠
@찐영스 원가보다 가공품이 싼데 어떻게 하면 될지 좀 알려주세요. 직원들 다 짤라도 2조인데 200조 적자 어떻게 해결하죠??
2023-11-30
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찐영스
@코피믹스 그건 죄송합니다. 폰으로 적다보니 쉽지가 않에요 ㅠ
2023-11-30
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찐영스
@하루살이00 어디가 무식한지 설명을 좀 해주세요.
2023-11-30
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찐영스
@묘묘바라기 뭔소리에요 설명을 해달라니깐 다시 질문을 하세요;;
2023-11-30
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찐영스
@감빠 답답하네요 그러니깐 뻘짓거리하지 말고 원가 절감을 해야 한다구요;;; 직원 짜르면 안되니깐 성과급 줄이자는거 잖아요. 가공품비싸니깐 뻘진한다고 돈 못쓰게 사업 실패 책임 강화 하자는거 아니에요! 와 답답하네요
2023-11-30
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촵쌀떡
@찐영스 눈닫고 귀막은 설정인가요?
2023-11-30
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묘묘바라기
@찐영스 공익과 사익이라는 단어 뜻도 모르는 사람한테 뭘 설명해줘요 어느정도 지식은 있어야 설명을 해주죠
2023-11-30
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쉘더어언
인건비보다 사기업발전소에서 전기 사오는거 더 큰문제 아닌가요
2023-11-30
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찐영스
그것도 맞죠 저는 그것도 무리한 사업확장 아닌가 싶습니다. 대부분 전기 싸게 사는 기업에서 만들어서 비싸게 파는데 이걸 왜 하게 해준건지 이유를 모르겠어요.
2023-11-30
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수루로롱
@찐영스 쥐새끼 업적
2023-11-30
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코피믹스
@찐영스 무리한 사업 확장이 아니라 민영화 하려는 목적이 이거니까요. 부분민영화(알짜 빼먹기)->몸체 부실화->민영화. 직원들 임금이 문제가 아닙니다. 성과금을 얼마 받느니 이런건 큰 의미가 없는게, 그럼 과거에는 연봉이 얼마였고 지금은 성과금 포함 얼마인지를 따지면 되는 거죠. 항목을 바꿔놨는데 세부 항목 따지는게 무슨 의미입니까.
2023-11-30
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퀘이커21
@찐영스 그건 한전의 사업확장이 아니죠 그게 한전의 사업인가요, 사기업 대기업의 사업이지 대기업의 사업확장을 한전사업으로 생각하시네 중등교육 찾으시는 분이 이건 이해를 못하네요 바로 정부가 대기업들에게 허가 내줘서 들어온거죠.
2023-11-30
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레몬희망
@찐영스 그야 사기업 발전에서 그분들 가족, 지인 등등 대대손손 해먹기 위해서죠. 한 공기업도 적다 프레임 씌우고 결국 본사건물 민간에 팔게 만들었죠. 근데 팔아서 벌었던 돈보다 민간에게 임대료 주는게 더 나갑니다ㅋㅋ 대대손손 임대료 장사로 호화를 누리겠죠.
2023-11-30
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감빠
@찐영스 당신이 찍어준 정당에서 하는 정책임. 그게 문제 있다고 아는 사람이 그래요?
2023-11-30
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찐영스
@퀘이커21 한전이 전기 생산 안한지 20년이 넘었습니다. 자회사 만들어서 생산하고 전력거래소로 구입 후 판매만 하고 있죠. 제가 작성한 덧글에 한전이란 내용이 없죠? 한전은 생산 안하니깐요. 저는 한전의 사업확장이라고 한적이 없어요;: 좀 읽고 이야기 해주세요.
2023-11-30
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찐영스
@레몬희망 그러니깐 저는 그런말 못하게 자정활동을 해야 한다는겁니다. 성과급 줄이고 무리한 사업하지 말자를 민영화로 이해하는 분들이 이해가 안가요
그냥 두면 민영화 하자고 할거 아닌가요? 자정활동을 하는데 민영화 하자고 하나요?
2023-11-30
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찐영스
@감빠 저 민주당 찍었는데...2찍이 아니라 1찍이 문제라는건가요?
2023-11-30
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촵쌀떡
@찐영스 이명박 정부때 민영화하려고 발전사로 나눴다가 실패했구요. 애초에 사업 확장한적이 없습니다. 국가가 민간발전사를 허용해줬고 민간발전에 특혜를 주는거죠. 그럼 어쩔수 없이 한전에선 손해를 볼수밖에없구요.
2023-11-30
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찐영스
@촵쌀떡 이러니깐 대화가 안되는 겁니다.
분리는 IMF 구조조정 이후 공기업의 민영화가 국가정책의 일환으로 추진된거에요 2001년이죠. 고 김대중 대통령님이 진행하셨습니다. 좀 알고 말을 하세요.
저도 2찍이 싫지만 억지부리면서 욕하지는 않습니다.
그 결과 발전회사간 경쟁을 통해 전력산업의 경쟁력 향상을 도모하게 됐다. 발전부문은 원자력발전회사인 한국수력원자력과 화력발전회사인 한국남동발전, 한국중부발전, 한국서부발전, 한국동서발전, 한국남부발전 등 5개사로 분리됐고, 전력거래와 시장운영을 담당하는 전력거래소, 송배전회사인 한전으로 전력산업이 개편됐다.
2023-11-30
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GAIATM
공기업의 공공성보다 "성과급 잔치"에 꽂혔나요? 그럼 스스로 개 돼지 인증인 셈입니다. 그 "성과급 잔치"가 문제라면 제대로 감사하면 됩니다. 민영화와는 급이 다른 이야기죠. 심지어 돈되는 알짜 자회사 지분 매각이나 자산매각이 한전 적자에 도움이 될까요?
2023-11-30
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찐영스
제가 성과급 잔치 규정 강화 << 라고 했죠 성과급에 꽂힌건 님 아닌가요? 규정강화가 틀린 말인가요? 왜 성과급에 꽂히신거에요?
2023-11-30
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찐영스
정확하게 어디가 문제인가요? 문제를 말해야 알죠;;;
2023-11-30
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쾌걸아
공기업 성과급이랑 민간기업 성과급이랑 다른 개념임. 그리고 공기업 사업 실패 책임은 직원보단 경영진이 지는게 맞지않겠습니까? 낙하산으로 내려온 걔내들이요
2023-11-30
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찐영스
그러니깐요 경영전이 무리하게 사업 확장을 못하게 막아야죠;;;
2023-11-30
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mr추모
공기업 성과급 다 합쳐도
현 대통령이 해외순방 나가는 것보다 작을텐데 말이죠,,,
2023-11-30
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dlwo0327
그러니까 그걸 내부적으로 막을 대책을 세워야지. 민영화가 답이 아니라구요. 민영화하면 성과급이 없나요. 민영화하면 사업실패가 없나요. 민영화해서 실패하면 문닫고 나가면 되겠지만 그 피해은 누가 보구요. 손해 안보겠다고 가격 올리면 그건 어떻게 감당하구요.
2023-11-30
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찐영스
그러니깐요 민영화에 민자도 말한적이 없는데 왜 민영화를 이케 말하는거에요??
적자나도 고치지 말고 막장으로 가자 이건가요?
내부를 고쳐서 문제가 없게 해야 민영화를 안하는거 아닌가요?
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 내부를 어떻게 고치실건데요? 성과급을 줄인다? 직원들 월급감봉이란 소리니까 말도안되고
결국엔 방법은 뭔지아세요?
경영효율화하려면 적자 줄이려면 가격 올려야됩니다
전기든 가스든 철도든 너무싸게 공급하고있으니까요 왜 싸게 공급하는 지는 아시죠? 공기업이니까요 그래서 적자나는거니까요?
도돌이표네요?
적자 해결방법? 가격을 올려야함
가격을 올리는 방법? 민영화해야함
적자를 해결하자? 민영화하자 아니면 공기업직원들 월급깎아서 효율화하자 근데 월급 깎아봐야 효율화 안됩니다 워낙 작은돈이라서
결국 뭐다?
적자 고쳐달라? 요금올려달라 이겁니다
근데 국민중에 가스비 전기비 철도비 오르는거 좋아하는사람있나요???
정치인들중에 이거 돈 올린다는사람있나요?
없죠 ? 그렇게 말하면 선거 떨어지니까
그러니까 안올리고 그러니까 적자나는겁니다.
2023-11-30
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찐영스
@뱀미 답답하네요 성과급 줄이는게 감봉이면 낮은 성과 받아서 성과급 줄은 사람도 감봉 당한건가요?
성과급 자체가 차등지급이라면서요. 그럼 매년 감봉인사람이 있다는건가요? 이미 매년 감봉자가 넘처 흐르겠네요?
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 감봉이나 마찬가지죠 실제로 성과평가 낮게받으면 연봉이 줍니다
2023-11-30
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물새나라
니월급이 잔치야. 사업실패는 공기업이 하는게 아니라 나라가 정하는겁니다. 경쟁력을 얘기하면 사기업이죠. 독점이부분을 해야죠. 성과급의 의미보다 상여금으로 봐야하는데 변질된거죠.
2023-11-30
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찐영스
공공기업은 경쟁력 없이 방만해도 되나요?
그런 놀리가 결국 경쟁력 강화를 위해 민영화 하자로 가거나 국가 부도로 가는거 아닌가요?
공공기업이 경쟁력을 가지려고 노력해야 민영화 하자는 말이 안나오는건데 답답하네요..
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 공공기업은 경쟁력이 없이 방만해도 되는건아닙니다 그러니까 성과평가 하잖아요
쉽게 설명해드리면
지금 본인 월급에서 20% 빼간다음에 니가 잘하면 다시 돌려주고
못하면 안돌려줄게
이게 성과급인겁니다. 그래서 이걸로 방만경영막겠다는거고요 제발좀
말을해주면 들어쳐먹으려는 노력이라도 해야지 본인 의견만 말한다고 다가 아닙니다.
2023-11-30
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찐영스
@뱀미 한전 성과급은 기본급의 200% - 자체성과급이랑 기본급의 300% - 경영평가성과급으로 나뉘죠? 그리고 두개를 합쳐서 성과급으로 최종적으로 받는거구요.
자체성과급은 님 말대로 인건비 안에서 원래 받을거 받는거구요.
근대 경영평가성과급은 인건비에서 받는게 아닌데 왜 둘다 합쳐서 인건비 인것처럼 말을 하는거죠?
들어쳐먹으라고 하기전에 정확하게 설명을 해야 하는거 아닌가요? 저는 규정강화라고 했지 성과급을 없애자고 한적이 없어요. 도대체 뭘보고 들어쳐먹으라는 건가요?
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 경영평가 성과급도 인건비안에서 떼내서 하는거라고요 회사내에서 떼어내서 회사안에서 부서별로 평가하는거랑
공기업들 전체적으로 평가하는게 두개라고요 모르면 검색을하던가 알아보던가 말해주면 알아먹던가
2023-11-30
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뱀미
그리고 규정강화하자고요 ? 어떻게 할건데??
지금 적자때문에 지랄인건데 어떻게 강화할건데??
앞으로 적자나면 성과급없다? 그게 그냥 감봉이라니까??
적자를 어떻게 없앨건데??
인건비 줄여서는 적자못없앤다니까?
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 지금 적자 해소방법은 단하나밖에없어요
가격증가. 근데 그거 가만둘거냐고? 시민들이? 국민들이?
세금올린다는 정치인뽑아줌? 안뽑아줌. 애초에 적자를 내라고 만들어논거나 다름없는거에요 공기업은 이사람아
복지정책이나 마찬가지라고.
그럼 복지정책은 완벽하게 마이너스인데 왜하는데? ? 복지도 효율화해서 흑자내지? 어떻게 낼건데? 제발. . 공기업이 뭔지는 찾아보고 하자고.
2023-11-30
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찐영스
@뱀미 한전에서 아니라는데 님음 어딜 근거로 말하시나요? 입으로 말고 근거 알려주세요.
2찍 종특 = 근거 없음 입만 나불
한전 측도 마찬가지입니다. 한전 관계자는 “500%의 성과급 중 200%에 속하는 내부평가급이 인건비에서 전환됐다는 건 한전의 공식 입장이지만, 300%에 속하는 경영평가성과급의 재원이 직원 인건비에서 나왔다는 건 한전의 공식 입장이 아니다”면서 “너무 오래된 일이어서 정확하게 알 수가 없다”라고 설명했습니다.
위 덧글에 기사 있습니다.
2023-12-01
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Kangjjang
하 국평오도 안되는 수준이네
꼭 이런분들 보면 직업 제대로 없는 백수
2023-11-30
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찐영스
어디가 안되는지 설명을 좀 해주세요
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 그니까 원하는건 그거네요?? 공기업 성과급을 줄이자?
결국에 성과급은 직원들 월급빼서 성과에 따라서 나눠주는건데
성과급을 줄여서 경영효율화를 하자고하셨으니까
결국엔 직원들 월급 줄이자네요??
말은 쉽죠 ㅋㅋㅋ 본인 월급 감면한다고하면 가만히 계실건가요??
안그래도 비슷한 스펙에 공기업 대기업 나눠들어갔는데
월급이 엄청나게 차이나는데 거기서 공기업들 적자니까
월급을 더 줄이자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
예. 그러십쇼.
2023-11-30
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찐영스
@뱀미 답답하네요. 한전하면 대표적인 신의 직장아닌가요? 아무리 기득권이라도 좀 힘들때는 고통분담이라는걸 해야 하지 안나요? 그래야 잘벌때 더받는게 당연한거 아닌가요?
자꾸 월급빼서 준다는데 성과급 재원의 절반 이상은 인건비가 아니라는데 왜 전부다 월급인척 하는건가요?
2023-11-30
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뱀미
@찐영스 뭔 신의 직장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공기업이 신의직장이면 아주그냥 대기업 직원들은 신중의 신이겠네요
월급차이가 얼마나 나는지는 아시고???
대기업 10년하면 공기업 20년치 연봉 벌어가요 이 양반아
근데? 왜 ? 대기업이랑 비교하냐고??
대기업이랑 공기업이랑 들어가는애들 스펙이 거기서 거기고 성향따라 선택하는거니까요 이 양반아
2023-11-30
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찐영스
@뱀미 근거 좀 가져와 보세요 입만 가지고 하지말고 아님 뉴스기사가 틀린 부분을 지적하던가요.
2찍 종특 = 근거 없음 입만 나불
2023-12-01
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레몬희망
@찐영스 국내 공기업이 수백곳인데 고작 15곳에 그 직원수 합쳐봤자 몇명?? 그리고 1억 넘게 받는 직원은 연차 높고 진급잘한 극소수죠. 한정적인 자리라 모두 다 고위급으로 진급을 못하는데
또 뉴스기사엔 사장까지 포함해서 평균연봉인지 모르잖아요.??? 기사는 교묘하게 자극적으로 쓰는게 기본인데 그리고 리스트 봤어요? 금융, 연구원 이런 공기업이 대부분... 이런쪽은 사기업도 많이 받죠ㅋ 금융쪽 연봉 가져와서는 한전이 대표적인 신의직장? 고작 이정도 숫자로 나머지 수백곳의 성격이 다른 공기업도 신의직장?? ㅋㅋㅋ
그래서 한전은 억대인가요? 평균의 함정으로 신입이 받는 연봉이 아니잖아요. 호봉이 많이 높아야 평균치 만큼 받지 그리고 공기업이 비상도 많이 걸립니다. 그럼 연장근무로 인한 연봉상승이지 내가 못쉬고 더 일해서 받는 부분인데 그냥 연봉이 높다고 얘기할 부분인가요?
2023-12-01
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인생역전만루홈런
어휴 적자도 어느정도야지 부채 200조가 말이되남. 안내도되는이자까지
2023-11-30
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몇백조가 정상적인 적자라니 ㅋㅋ
공기업이라지만 회사는 적자로 썩어 문들어져가는데 한전 성과급 잔치히는거 우리가 한두번 봤나 적자가 대두되야 회사 적자를 국민들이 알아야 성과급잔치같은 미친짓을 못하지 민영화 까지는 안하더라도 자구책 마련은 필요하죠 머라도 해야지 민영화 준비로 보일수있으니 아무것도하지말아야하는건지 계속 쌓여서 적자가 천조이렇게 찍어야 그제서야 자구책 마련하는거아니잔아요
2023-11-30
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시아버님
성과급 선동당한 사람 여기 또있네 그리고 인건비 비율 매출액에 3.5%(2조)수준임 3.5%를 얼마나 더 쥐어짜야함? 인건비 절반으로 깍아도 1조 남는데 언발에 오줌누고 있네.
2023-11-30
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시아버님
@하나쇼 그래서 그거 아껴가지고 200조 보전 되냐구요 ㅋㅋㅋ
구조적인 문제를 해결하려고 해야지 저새끼들 적잔데 성과급 잔치한데!! 가서 돌하나 던지고오자
렉카새끼들마냥 사건사고 터진데 가서 하이에나짓하는 이딴 댓글 삼가시라구요 ㅋㅋㅋ
2023-11-30
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시아버님
@하나쇼 한전 월급주는 부처가 기재부 인건 알죠? ㅋㅋㅋ 기재부가 1년 예산 정해놓고서는 연말에 돈 더줍니까? 그거 성과급 아니고 원래 인건비인데 공공기관 인건비 일부 걷은다음에 점수매겨서 서로 땅따먹기 하듯 받는 돈이 성과금인건 알고 이러고 있긴하죠?
2023-11-30
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마다가스카라
@하나쇼 님 월급에서 일부뗀다음 원래 받아야 되는돈을 평가등급별로 차등받아서 받는게 성과급이에요??? 주변에 공기업 다니는 지인없어요?? 국가정책으로 적자나는건데 한전 잘못으로만 왜 몰아가고 있는지 생각해보신적 있나요??
2023-11-30
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[* 비회원 *]
@하나쇼 이런 거지근성의 천박한 사람이 많으니 국민수준이 떨어지는거지 ㅉㅉㅉ 한전이 못해서 200조 부채가 쌓였나? 국민들이 전기요금 올리지 말라고 표로 ㅈㄹ발광한 결과가 200조 부채인데? 싸게 전기 사용할때는 가만히 있고 정치인들이 포퓰리즘 한다고 전기요금 팍팍 깍을때는 좋다고 난리 치면서 이제와서 왜 ㅈㄹ이세요? 당신같은 사람들 때문에 적자 미친듯이 쌓이니까 효율성이라는 명목하에 민영화 하는겁니다 ㅉㅉㅉ 이딴 사람들 한테 표가 간다는게 민주주의의 비극이다
2023-11-30
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수루로롱
그놈에 성과급'잔치' 진짜 언론에 선동되서 용어부터 저렴해짐
2023-11-30
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마리크
이렇게 성과급이란 단어 하나에 눈돌아가지고
선동당하는 사람 천지니까
얼마나 민영화하기 쉽습니까 ㅋㅋ
한전 성과급은 우리가 아는 그 성과급이 아닙니다
2023-11-30
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날씬호빗
단순 공기업의 시스템을 받으려면 알마나 들거 같음??? 인터넷 하나 설치 하는데도 설치비만 3만원에 비용만 다달이 3만원 전후 나가는데... 그런건 어떻게 생각함??? 과연 인터넷의 필요성과 비용이 전기보다 중요하고 좋을까????
2023-11-30
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일지매_-
공기업은 기업 이익에따른 성과급자체가 없습니다. 사기업처럼 이익이 난다고 그 일부를 상과급이라는 명복으로 주지도 않을뿐더러 그런 임금체계랑은 완전 달라요. 언론이랑 정부에서 씌운 성과급잔치 프레임에 놀아나지 마세요... 좀만 찾아보면 얼마나 어이없는 기만인지 아실겁니다.
2023-11-30
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hotwatercold
"성과급"이란 단어를 바꿔야함. 단어가 성과급이니 알아보지도 않고 개같이 물어뜯죠.
2023-11-30
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banilacoke
역시 2찍이란 논리왕이네 ㅉㅉㅉㅉㅉ
2023-11-30
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스노우픽
적당한 적자면 뭐 그렇구나 하겠는데, 명확히 보전 방안도 밝히지 않고 200억 적자를 방치하는건 잘못된 일이 맞습니다. 그냥 빨리 세금으로 메꿨어야해요.
2023-11-30
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아반떼HD타자
국민들이 전기세 못올리게 혈안인데 적자는 누가 대신 매뀌준답니까. 적당히 해야지 지금도 이자만 조단위로 나가는데 나라도 그냥 민간매각하자고하겠네요
2023-11-30
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때기 / 그냥 쉽게 얘기해서 한전이 정부대신 전국민과 모든기업 대상으로 빚내서 원가이하로 퍼주면서 전기보조금 뿌리...
고기매니아 / 성과급 잔치 용어가 민영화 할려는 개수작입니다. 그렇게 따지면 공무원 교사도 전부 성과급잔치중입니다. ...
시아버님 / 성과급 선동당한 사람 여기 또있네 그리고 인건비 비율 매출액에 3.5%(2조)수준임 3.5%를 얼마나 더 쥐...
고기매니아 / 성과급에 대한 존재유무에 따지는게 아니라 성과급 잔치라는거에 따지는건데 뭔소리를 하시는지
시아버님 / 한전 월급주는 부처가 기재부 인건 알죠? ㅋㅋㅋ 기재부가 1년 예산 정해놓고서는 연말에 돈 ...
검은색돌 / 원래 월급으로 100 받건건데 하도 성과급제 도입하라고 하니 월급은 70받고 30을 모아서 성과급으로...
그집맛집맞지그치 / 전정부에서 전기를 만드는 원료값은 폭등했는데 전기세를 동결하고 + 탈원전한다면서 원전가동률 낮추면서 ...
Zephyroz / 이해하려는 의지가 없으신 것 같은데 공기업 전체 급여가 100이라면 그중 10을 기획재정...