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하이브가 진심 증거 없다고 생각하시나요67
- 해다
- 등록일 2024-04-26 20:08
- 조회수 2379
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파워링크 
등록안내
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 나나아루이
고소도 하기 전에 보도자료 뿌리는 대기업은 처음 봄. 동네 구멍가게도 아니고요
2024-04-26
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Rubieye
확실히 보내버릴 증거같은게 있었으면 하이브 시총을 날리진않았겠죠
1조가 날아갔어요..
2024-04-26
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ㅃㅃ왕
증거 있으면 바로 보내버리면 될텐데요.
2024-04-26
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카스비
법정에서 풀어야지 .오픈할필요가 있나요 ..
법정싸움 할려고하는데 오픈해서 뭐해요
2024-04-26
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ㅃㅃ왕
그러니까요. 고소부터 했겠죠.
2024-04-26
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진미채
그럼 여론전은 뭐하러해요 걍 조용히 담그면되지 주식 저가매수할라고한건가요..?
2024-04-26
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카스비
@진미채 중요한건 안푼다는 말입니다.. 어차피 승소하면 제자리 찾아갈텐데 .전 엔터안합니다
2024-04-26
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진미채
@카스비 그니까 승소하면 제자리 찾아갈거면 ㅋㅋ하이브쪽에서 저가매수기회라고 보는거잖아요 어차피 승소할거 왜이런식으로 여론전으로해서 주가를지금 몇퍼나 빠진건지...
님이 주식한다는 소리가아니라요
2024-04-26
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카스비
@진미채 민사끼리 가면 ..서로 패를 뭔지 알아야하는데 거기에 대처할려면 ... 당연히 여론전하죠 상대방 패를 뭔지 알아낼려면 여론전 만큼 좋은게 없습니다... 이건 양쪽다 다알기떄문에 중요한건 오픈안하죠 형사껀으로 접촉될게 있는지도 확인해봐야하고 ..형사건으로 잡힐게 있으면 바로 형사떄리고 결과 보고 민사날릴준비하겟죠
2024-04-26
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강철서신
있었으면 바로 날리고 고소하지
고발장 제출을 왜함
2024-04-26
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RIVBOSS
어제는 반박할 가치도 없다 라고 하지 않았나요
근데 여론전 하고 있는거 보면 이상하긴하죠
2024-04-26
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물가지킴이
저희가 뭘 알수있어요 언론에 뿌린건 대박 카톡짤이랑 자기들 주장내용만 있는데...그리고 고소가 아니라 고발장에...신변잡기식으로 민희진때려잡는 언플도 이상해요 진짜 정확하게 보낼수 있는 측에선 그렇게 야비하게 안해요
2024-04-26
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흘러가지요
계속 대박 카톡 하나라고 호도하는데 임원이 직접 작성한 담당자까지 기재된 업무일지가 여러건 존재한다구요.
희한하게 민희진대표 옹호하는 분들은 이런 사실 보여줘도 정보를 계속 왜곡하고 있음
2024-04-26
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물가지킴이
그건 법원이 판단한다구요 ㅋㅋㅋ
2024-04-26
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흘러가지요
@물가지킴이 그러니까 법원이 판단하는데 님은 왜 계속 "대박" 카톡짤 하나만 있다고 주장하시냐구요.
지금 댓글 확인하시는 듯 한데 이런 글에는 바로바로 반박하시는 분이 왜 아래 내용만 물어보면 입꾹닫 하시나요?
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어제 기자회견장에서 민희진 대표가 단순 농담으로 치부한 카톡 메세지에 나오는 내용입니다.
1. 25년 1월에 풋옵션 행사 2. 하이브는 무조건 어도어 지분 18%를 1천억에 매입 3. 뉴진스 멤버들이 표절 등의 이유로 권리침해 소송 걸어 전속 계약 해지 4. 빈껍데기만 남은 어도어 저가에 다시 사들여 뉴진스 활동 재개
어제 기자회견 해명에서 이 구체적인 카톡 메세지를 임원과 나눈 사적 농담이라고 치부했는데, 이게 농담인가요?
2024-04-26
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물가지킴이
@흘러가지요 증거라 믿고 싶으시겠죠 ㅋㅋ 님은 그렇게 생각하세요
2024-04-26
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RIVBOSS
@흘러가지요 선생님 저게 혐의로 인정 받으려면 구체적 실천이나 시도한 증거가 필요해 보입니다.
2024-04-26
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흘러가지요
@물가지킴이 ㅋㅋㅋ 일개 직원도 아니고 회사 최고 결정권자인 대표와 부대표 둘이서 회사 가치 악화시키고 어도어 집어먹는 구체적 시나리오를 서로 교환하고 있는데
"그저 농담이었을 뿐" 이 걸 그대로 믿는다구요? 직원들은 해볼만한 농담일지 몰라도
당사자들은 기업의 운명을 결정 짓는 책임자라구요.
그 와중에 "증거로 믿고 싶으시겠죠" ㅋㅋㅋ 진짜 민 쉴더분들 수준이 왜 다 이모양인건가
2024-04-26
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흘러가지요
@RIVBOSS 세종 변호사의 어제 기자회견 발언 내용 중
"실행을 하지 않았기에 배임 성사되지 못한다"고 강조했는데, 민희진측에서 실제 계획수립과 모의를 했으나 계획 또는 준비단계에서 실제로는 실행되지 못하고 감사에 걸렸음을 은연중에 시사하는 발언이었습니다.
경영권 찬탈 준비 또는 세부 전략 수립 중에 감사팀 걸려서 '실행되지 못함'
변호사의 워딩만 봐도 내부문건의 하이브 탈출 방안과 카톡을 통한 구체적인 방법 수립을 논의 한 것은 사실인 것 같구요.
아니었다면 "해당 모의가 사실이 아님"이라고 말했어야죠. 하지만 "실행 여부"에만 초점
2024-04-26
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물가지킴이
@흘러가지요 은연중에 시사하는 ...뜻도 모르시나봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 법정에서 따지시면 됩니다 하이브발 기사 그만보시구요 ㅋㅋ
2024-04-26
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흘러가지요
@물가지킴이 ㅋㅋㅋㅋ"농담이었어요" 믿는 분 ㅋ
2024-04-26
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물가지킴이
@흘러가지요 네 하이브 댓글부대님 열심히 활동하세요
2024-04-26
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흘러가지요
@물가지킴이 수준 참 그러는 님은 민희진 댓글부대이신 듯.
논리 수준이 점점 초딩세계로 나아가는 중
2024-04-26
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해다
@물가지킴이 님이다 댓글부대인거 같아요 하이브 입장문중에 이런 대화가 있고 사실이라면 저 카톡은 증거가 될거 같습니다
2024-04-26
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RIVBOSS
@흘러가지요 지금이 조선 시대도 아니고 모의 했다고 역모가 성립되는 시대가 아니죠
모의를 했다 하더라도 구체적 실천이나 실천가능한 계획인지 따져봐야 하는겁니다
지들끼리 소설 쓰고 실천 불가능한 이야기 나눴다고 역모로 처벌 못합니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 배임죄는 타인의 사무를 처리하는 자가 임무에 위배하는 행위로써 재산상 이익을 취득하거나 제3자로 하여금 이를 취득하게 하여 본인에게 손해를 가한 경우에 성립되고, 여기서 ‘본인에게 손해를 가한 때’란 현실적인 실해를 가한 경우뿐만 아니라 실해 발생의 위험성을 초래한 경우도 포함되며
(출처: 대법원 2011. 6. 30. 선고 2011도1651 판결 [특정경제범죄가중처벌등에관한법률위반(사기)·사기·특정경제범죄가중처벌등에관한법률위반(배임)] > 종합법률정보 판례)
하이브가 주장한 직원들의 비위 사실이 진실이라면, 판례 상으로는 배임죄는 성립됩니다. 감사 받아 탈탈 털린 직원들은 다수가 관련 행위들을 인정하고, 민희진 지시였다고 진술했고, 자기 죄를 덜기 위해서인지 오히려 적극적으로 관련 자료를 넘기고 있는 경우도 있기에 모의로 치부하고 못 넘어가는 상황입니다.
그리고 회사에서 관련 문서까지 작성한 이상, 그 모의가 단순 모의가 아닌 거죠.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 '실해 발생의 위험성을 초래한 경우도 포함되며' 실현가능한 계획이 있다는 전제죠 지금 공개한 카톡만으로는 입증 불가능 하다는 이야기입니다. 나머지는 법원에서 모든 증거를 가지고 종합적으로 판단하겠죠
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 문서가 나왔잖아요. 업무수첩 나왔잖아요. 담당 직원들 증언이 나왔잖아요. 왜 관련 기사 수두룩한데, 증거가 카톡 밖에 없다고 퉁치고 넘어가는지.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 그게 실현가능한지 따져봐야 한다는 겁니다
담당직원 증언 내용이 구체적으로 공개된거 있어요?
공개된 범위안에서만 판단하는거지 증언이 있다더라로는 판단불가하다는 이야기입니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS "감사 대상자 중 한 명은 조사 과정에서 하이브 측에 경영권 탈취 계획과 외부 투자자 접촉 사실이 담긴 정보 자산을 증거로 제출하며, 하이브를 공격하기 위한 문건을 작성한 사실을 인정했다."
이런 식으로 실제 피해를 입었는가 아닌가가 중요하지 실현 가능성을 왜 따져요. 그리고 업무상 배임도 있지만, 업무방해죄도 있습니다. 배임죄는 신임관계에 있는 사람의 행위가 하이브에 손해를 끼쳤냐, 혹은 손해를 끼칠 가능성이 있냐를 따져묻는 죄지, 회사 탈취가 가능했냐 아니었냐를 따지는 죄가 아닙니다. 님은 지금 민희진 측 주장 그대로 따라가고 있는 거. 실제 배임의 처벌이나 판례는 회사 탈취를 했을 때만 성립되는 죄가 아닙니다.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 저런걸 언플이라고 하는겁니다.
하이브에 하이브를 위한 하이브의 주장.
님은 그 구체적 내용 하나라도 확인한거 있으세요?
님이 사실이라고 주장하는 내용중에 구체적인게 무엇이죠?
피해를 주장하려면 적어도 6하원칙에 의한 사실관계 확인이 필요한겁니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 한쪽이 주장한 건 언플, 다른 쪽이 주장한 건 정당한 항변? 작성된 문서가 나왔고, 관련자 증언이 나왔고, 업무 수첩이 나왔고, 하지만 내가 눈으로 직접 본 적 없으니까 다 언플인가요? 근데 하이브가 왜 저런 날조로 언플을 하죠? 경찰 고발까지 한 상태라, 언젠가 밝혀야 할 날이 오는데, 그거 걸리면 회사 남아나지도 않을 텐데요. 민희진에게 손배액 엄청 줘야할 테고. 달 착륙 음모론자들도 현 시점까지 달 착륙한 구체적인 증거가 뭐냐고 따져 묻고 있죠.
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 아, 그럼 민희진이야 말로 즐거우세요? ㅎㅎ 카톡 말고 방시혁이 홀대한 증거는 뭔가요? 방시혁은 뉴진스 연습생 같이 뽑고, 어도어 분할해서 차리는데 160억, 뉴진스 런칭 및 홍보에 100억, 그리고 그 사장한테 작년에 성과급으로만 20억을 주고, 주식 주고, 민희진이 받는 돈이 하이브내 임원 중에서도 최상위권이지만, 홀대 받았다? 증거가 뭔가요?
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 님이 사실이라고 확신하는것중 내용 확인한게 모냐고요?
작성된 문서 내용 보셨어요? 관련자 증언 내용 녹취 확인하셨어요? 업무수첩 내용 확인하셨어요?
몰로 그렇게 장담하는거죠?
난는 민희진이 정당한 항변이라고 생각하지 않음
근데 민희진은 적어도 공개된 카톡 내용을 가지고 이야기하는거고 하이브는 카더라로 주장하고 있다는것임
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 님은 지금 주관적 추론의 영역을 객관적 사실로 판단하고 있다는 겁니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 카톡 외에 뭐가 있냐고 하길래, 뭐가 있다고 죽 가르쳐주니, 구체적인게 뭐가 있냐고 하고, 이제는 한 술 더 떠 니가 직접 봤냐고요? 네, 전 직접 보지 않아도 달 착륙했다고 믿습니다.
둘 다 똑같은 카톡을 공개했는데, 민희진이 말한 것은 농담이고, 하이브 언플이고, 방시혁이 즐거우세요? ㅎㅎ 앞뒤 맥락 짤린 사적 대화는 공개적인 거예요? 그럼 왜 하이브가 공개한 카톡은 민희진이 '대박'이라고 썼는데, 하이브 카더라고 언플인가요? 회사 탈취 시나리오를 사장에게 말했고, 사장님은 대박이라고 답변했으나 농담이었다? 다른 정황 증거들이 더 나왔지만 아 몰라 카더라, 언플!! 예단하는 것일 수도 있겠지만, 이미 1945라고 제목 공개한 문서 내역이 후일 까발려져도 그때도 님은 하이브 언플이고 카더라라고 하시겠죠? 니가 그 직원들 직접 문서 치는 것 봤냐고요.
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 주관적 추론은 본인이 하는 거고요. 민희진 주장과 하이브 주장의 형평도 못 맞추면서 무슨 객관적 사실을 운운하시나요?
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 혼자 노세요
난 누가 옳고 그르다는 가치판단 하는게 아닌데
계속 가치판단을 요구하시니 님에게 해줄 답이 없습니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 자기 믿음의 영역을 자꾸 나보고 증명하라고 하니, 누가 누구에게 할 소리를 자꾸 하는지.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 믿음의 영역을 사실의 영역으로 판단하면 그게 종교죠
수고하세요
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 내가 믿는 것 외에 남이 말하는 내용을 전부 카더라로 치부하는 것부터 예의가 없고, 종교인 겁니다. 법도 법리도 전혀 모르면서, 배임죄가 무슨 회사 탈취죄가 아닌데, 어디서 주워들은 내용으로 박박 우기다가 하이브 측 유리한 기사들은 전부 언플이니까 난 귀막고 민희진이 기자회견에서 말한 내용 귀얇아 고대로 주장하고, 이런 이런 내용 있다고 알려주면 직접 봤냐고? 똑같은 논리로 방시혁이 민희진 홀대하는 건 직접 봤어요? 그건 왜 당신 주관이 아닌거죠? 수고하세요.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 모 믿는 사람은 성경에 나와있는 엄연한 사실이라고 하긴하죠 ㅋㅋㅋㅋ
그런 사람하고는 논리적 대화가 불가능함
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 잘 아시는 것 같네요.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 네 전 사실판단과 가치판단은 구별해서 이야기합니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 내가 믿는 것은 사실, 니가 믿는 것은 착각.
그런 행위를 우리는 관용 없는 종교라 부르죠.
기사들이 기사 쓰는 행위가 하이브라는 골리앗에 포섭된 레기들이라고 치죠.
지금도 과거에도 그런 행태가 없었던 것은 아니니까.
뭐, 다 언플, 언플에 놀아나는 기자들. 뭐 그 세계관이 맞다고 칩시다.
그런데 적어도 남에게 직접 봤어요? 그딴 드립을 칠려면 본인도 직접 보고와서 말씀해야 맞는 것 아닌가요?
아, 내가 민희진 기자회견을 인상 깊게 봐서, 빠는 댓글을 달았지만 나는 중립인가요?
그리고 법리나 판례도 모르고 법을 우긴 건 대체 어떤 사실 판단을 하신 건가요?
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 사실판단은 그 믿음의 근거를 확인하는 절차가 필요한데
님은 그런거 없죠?
그냥 누가 그렇다고 하면 검증없이 사실이라고 믿죠?
그런걸 사실판단 없는 종교적 믿음이라고 하는겁니다
그걸 근거로 가치판단을 하면 판타지가 되는거고
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 님은 근거를 확인하는 절차를 뭘 했는데요? 왜 님도 안 한 걸 나한테 강요하죠? 저도 이런 이런 가능성이 높다는 겁니다. 배임죄 법정가서 무죄날지 판사도 아닌데 어떻게 압니까? 근데 판례상으로는 님 처음 의견과는 달리, 배임죄 성립할 가능성이 제가 아는 법 지식 상 높아 보이고, 하이브 측이 주장한 내용들이 사실이 맞다면, 민희진 주장대로 농담으로 끝나긴 어려울 것 같다는 겁니다. 님은 그게 아니라고 생각하는 가치 판단이고, 저는 반대로 또 그게 아니라는 가치 판단인 거죠. 거기에 니가 직접 봤냐는 드립을 친 건 당신이지 내가 아니예요. 법리도 모르면서, 조선시대 모의 드립 친 것도 당신이지 내가 아닙니다. 판타지는 대체 누가 쓰고 있던 건지.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 계속 가치판단을 하려고 하시는데
님하고 더이상 할 이야기가 없어요
사실관계를 따지는데 난입해서 종교적 이야기를 하시니 그냥 수고 하시라는겁니다
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 기사가 여러 개 나와 종합적으로 가능성 높다고 보는 상대 추론은 가치 판단이고, 하지만 그 모든 것이 하이브 언플이라는 당신 추론은 뭔 판단이죠? 님이 나한테 한 얘기가 왜 당신한테 적용되는 건 끝까지 모르세요. 하이브가 없는 사실로 언플했다는 것은 님이 직접 보셨어요? "지금 공개한 카톡만으로는 입증 불가능 하다는 이야기입니다." 처음 이 전제부터가 틀렸잖아요. 공개한 건 카톡 뿐이다 -> 아니다 라고 반박하니 -> 하이브 언플이다 -> 여러 정황상 아닐 가능성도 높다 -> 니가 직접 봤냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 무슨 논리의 흐름인지. 그리고 육하원칙이요?;;
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 가사에 정확히 어떤 내용인지 출처가 어딘지 확인도 안하고 기정사실화 하는게 언플에 놀아나는거죠
종교에 빠진 사람들의 논리가 신이 없는거 니가 어떻게 아냐 라는 논지하고 똑같은 소리 하시네요
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 그냥 간단하게 나중에 그 기사들이 사실로 밝혀지면 석고대죄 하시죠.
뭘 자꾸 종교를 찾고, 가치판단이니 육하원칙이니 되도 않는 소리 하시나요.
깔끔하게 하이브가 밝힌 관련 자료들이 나중에 사실이었으면, 님이 사과하시고.
하이브 언플로 밝혀지면 제가 사과하면 되는 거죠.
제가 말한 부분이 사실일 경우, 경찰 수사는 받아봐야겠지만, 배임죄가 성립되어 법정 갈 수도 있다 -> 이 점은 똑같이 인정하시는 거죠?
어렵지 않은 얘기를 왜 본인이 자꾸 꼬아서 말할려고 하는지 모르겠네요.
그리고 정작 경찰이 언플로 이선균 공격할 때, 이선균 두둔했던 사람입니다. 그 정도 사리분별은 할 줄 아니까 난 알고 넌 몰라 이런 태도는 좀 버리시죠.
그냥 논리와 증거로 말하면 되는 거고, 어차피 이런 사안에서 당사자 아닌 이상 양쪽 다 가능성을 가지고 논의하는 건데, 그 과정에서 자꾸 무슨 육하원칙과 가치판단과 사실 판단을 찾으십니까?
어차피 경찰 고발 들어간 상태고, 피프티피프티 건 보면, 늦어도 한 두 달 후에는 윤곽이 나오던데, 쪽지 기다리고 있겠습니다. 온갖 얘기 다 해놓고, 입 씻지 마시길.
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 내가 왜 석고대죄 합니까?
지금 나온 정보로는 판단 불가능하다는 입장인데 모 석고대죄할게 있어요?
그게 님이 종교적 판단을 하고있다는 소리입니다
판단불가의 영역을 기정사실화 하는거
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 내가 하면 합리적 판단, 니가 하면 종교적 판단 아입니까? 나중에 본인 주장이 틀려서, 다른 사람에게 종교니 뭐니 드립친 거 사과할 용기조차 없으면서, 뭐가 잘났다고 남에게 종교 운운하시는지. ㅋㅋ 비겁한 사람~
2024-04-26
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RIVBOSS
@나는곰 모 말이 안통하네
수고 하세요
2024-04-26
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나는곰
@RIVBOSS 말은 누가 안 통하는지. 결국 자기 논리 없으니까, 종교니 가치판단이니, 육하원칙이니, 사실 확인을 안 했니 드립치는 거지. 뭐 별거 있겠습니까. 그중에 직접 봤어요?는 정말 어이없는 수준이고요. 수고하세요를 정말 몇 번 합니까~ ㅋㅋㅋㅋㅋ
2024-04-26
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허허허허
나는 있다고 본다 이유는 민희진의 기자회견 만약 죄지은게 없고 증거 또한 없다면 영화에서 처럼 멋지게 입고 변호사들 대동하고 법정에 가지 왜 질질짜겠나
2024-04-26
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[* 비회원 *]
증거가 있었음 고발할게 아니라 고소를 했겠죠
2024-04-26
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나나아루이 / 고소도 하기 전에 보도자료 뿌리는 대기업은 처음 봄. 동네 구멍가게도 아니고요