부동산포럼 입니다.

무분별한 전세 갭투기보다야 토왕성 폭포님 같은 건강한 월세 임대인들 많은게 훨 낫습니다. 

선진국도 아닌 나라인데 뭐 말만 나오면 선진국 처럼 월세내고 살라고 하고

전세 갭투자같이 원금 몇천들고 투기하러 다니는거 잡으면 좀 나아진다고 하는건데도

세상이 안바뀐다느니 인생에 도움이 안된다느니....선진국 다 가서 살아본것 처럼 말하면

본인 말에 권위가 생기나요?

@misk 우리나라 집값도 싸고 치안도 좋은 선진국이고 좋은 나라에요...ㄷㄷㄷㄷ

@misk 선진국이 아닌 나라라구요????

80년대에 살고계신건가;

선진국의 기준이 뭔데요? 어지간한 기준으로도 대한민국은 다 선진국에 들어가는데요

@misk 제가 무슨 대단한 사람이라고 권위가 있겠어요? 

misk님이 우리나라가 주거후진국이라고 평가절하하시길래 선진국에서는 어떤일이 벌어지는지... 알려드린거 뿐입니다.

@Constellations 선진국이죠. 최상위 선진국이라고는 어려우나 상위급 선진국

@misk 그 상위급 선진국들 월세가 어느정도인데요?

@makepure 주거 문화중에 갭투기 조장하고 전세대출로 서민들을 금융 말단에서 거름으로 쓰는건 바뀌어야 한다고 봅니다. 그리고 말씀하신 대도시 월세는 중심부만 그런거죠. 미국만 봐도 맨하튼이나 비싼곳이나 그렇지 조금만 벗어나면 숨쉴만 해요 우리나라도 강남 청담 압구정 이런데는 미국 빰치게 월세 비싸요. 전체가 다 월세 비싸니 다 괴로울거다라고 단정지으면 선진국 사람들은 어떻게 살아요. 다 폭동 일어나고 난리겠죠. 다른 좋은 제도는 없이 월세 비싸다만 얘기하시면 제가 얘기하는 갭투기라는 최단점만 가지고 서로 못난점만 들추는거니 대화가 안되긴 하겠죠 

@misk 그러면 한국에서도 읍면단위 가셔서 사시면 됩니다... 거기도 집값 비싼가요?

한국의 도시화율이 세계 최고수준이라.. 읍면단위도 한국에서나 시골이지, 외국나가면 진짜 대도시지역 제외한 도시지역이 그정도입니다

@misk 

그리고 월세 비싸다고 폭동 일어나는것도 맞구요

 참고로 베를린이 수도기는 하지만 동독 서독 나눠져있었어서.. 뮌헨 이런곳에 비하면 깡시골 수준입니다 ㅋㅋㅋ

@Constellations 아오...코로나로 폭등전까지만해도 서울 중심부 제외하면 사회 초년생들이 맞벌이 하고 대출받으면 살만한 집들 많았어요. 전세자금 대출로 펌핑하고 갭투기로 부동산 투자 광풍이 부니 그 근간이 흔들리는거죠. 극단으로 가지 말아요 님! 읍면동 이러면서 불필요한 낭비 마시구요. 3만달러 초반대 1인당 gdp에 걸맞는 부동산 가치를 지녀야 여러 산업도 제조업도 살아남고 경기도 좋아지고 할 수 있지 않겠어요?

@misk 코로나로 폭등이라뇨

우리나라는 코로나가 17년 8월에 왔나보네요

1인당 gdp가 왜 3만불이에요? 그건 전국 평균이잖아요. 읍면지역 가셔서 사시라니까요?

https://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_1C86&conn_path=I3 

서울은 gdp 5만불 보셔야합니다

해외 선진국 얘기하면 발끈하시는 거 보니까 해외 많이 안다녀보셨는지 모르겠는데, 단적으로 체코가 물가가 쌉니다. 근데 프라하는 예외에요. 프라하는 gdp 4만달러 넘어가거든요. 체스키크룸로프보다 프라하가 체감물가가 2~3배 비싸요 숙박비는 그보다도 더 비싸고.

@misk 우리나라도 서울외곽은 싼데요.ㅋ 맨하탄은 원룸월세 2천불이아니라 3천불도 넘구요.

갭투자 전세가 대세인 한국과 기업형임대 비싼월세가 대세인 선진국이나

어짜피 개인이 (살기좋은)집마련하기는 그나라나 한국이나 똑같이어려운거에요. 방법론적으론 차이가 있겠지만, 특정 개인이 뼈를 갈아넣는 고통을 동반하는 노력없이는 대도시 양질의 집에서 그게 임차든 자가든 살기는 어려운겁니다.

한국 안떠날거면 한국에서 살아남기 유리한방법을 연구하세요. 외국에서 사실거면 그나라에 맞는 방법 연구 하시면 되구요.

한국이 후진적이니 비판만 하시기엔 님 인생 짧습니다. 

@makepure 

근데 뭐 더이상은 토론 안하려구요

한국 후진국이다! 하더니 그거 얘기했더니 선진국은 맞다 그러고

본인이 주장에 대해서 가져오는 근거들이 빈약하기 그지없어요. 그러면서 무슨 토론을 하겠다는건지...

@Constellations 아는만큼 보이는 법인데 한국주택시장의 단점은 잘알고 (장점은 모르고) 다른나라주택시장 (장점만알고) 단점은 모르니 저런 말 하는거죠.

@makepure 단적으로 한국에서도 13~15년 집사면 바보소리 듣던 그 시기에

빌라가 아니라 서울, 그것도 강남아파트의 전세가율도 8~90%에 육박했던걸 알까몰라요

차익실현에 대한 기대가 없어지면 곧바로 임대료 폭탄으로 돌아오는건데.. 단적으로 오피스텔/원룸이 아파트와 비교했을 때 가격대비 임대료가 매우매우 비싼데 말이죠

집주인이 어느정도 자산을 가지고 전세 원금중 얼마정도는 보유 하고 있는 사람들이 전세 내주게 하거나

좋은제도 만들어 볼 생각도 하고 그래야죠. 

그냥 젊은 사람들이 돈 몇  천가지고 빚투하고 몇채 레버리지 하게 정부가 방치하고 

그러면 된다는거에요? 

@misk 그러면 반대로 원금도 없는 집주인한테 전세금 다 맡기는 사람은 당췌 뭘까요?

위험하다고 말해줘도 듣지도 않고 ㅋㅋ 뽐뿌만 봐도 머지포인트 터지기전에 위험하다고 말해줘봐야 귓등으로도 안듣더니 터지고나서 징징거리는 사람들이 한다발인데

@Constellations 사람들은 중개사 말 듣기도 하고 맘먹고 사기치는 사람들한테 당하는거죠. 사회 구성원들은 제도 틀안에서 어떻게든 삥을 뜯든 뜯기든 하는거니 나라가 주거 복지 생각한다면 자본이 어느정도인 사람한테만 전세나 월세 임대를 권하는 제도를 들이대면 되겠죠. 안되면 공공임대나 차라리 대기업 임대 사업을 허가해주던가요. 사금융으로 서로 물고 뜯고 죽이는 주거 문화는 고쳐 나가야 한다고요

참고로 겁나 똑똑한 검사 판사 의사도 간혹가다 사기는 당한답니다. 

@misk 

그니까 그 대기업 임대.. 기업형 임대 사업이 들어와있는 나라 상황이 어떤지 보시라니까요 ㅋㅋㅋㅋ

@misk 

대기업임대는 최악의수.....잠시 싼가격 싹쓸이하고 매점매석해서 가격올리는게 대기업방식인데 이걸허가해여???

대체 집값을 얼마나 폭등시키고싶으신건가요?????