일본 부동산 버블 터질 때 상황이 이런데요70
- 한팩트
- 등록일 2022-11-06 18:38
- 조회수 17893
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파워링크 
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 돌돌이와돌식이
버블을 잡아야한다고 금리를 올렸다기보단 플라자합의땜에 엔화가치가 폭락한상황이라 환율방어를 위해 기준금리를 올린거죠. 마찬가지의 이유로 대출을 조아서 부동산 자금 유동성을 틀어막아서 부동산이 하락한거구요
2022-11-06
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한팩트
우린 미국 연준의 금리인상에 같이 올릴 수 밖에 없답니다 ㅋㅋ 님 생각과 달라요
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
전 제생각을 얘기한적없고 팩트만 얘기한건데요
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 더구나 그건 우리만의 문제가 아닌 세계 모든 나라의 공통 문제이기도 하고요. 님 주장대로면 우리나라만 그래야 하는데 왜 전세계가 다 그럴까요? 그 공통의 문제는 연준 금리죠.
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
@한팩트 윗 글에 제 주장은 없는데요. 제가쓴건 통상 얘기하는 프라자합의와 그에 따른 잃어버린 30년의 사유입니다.
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 "마찬가지의 이유로 대출을 조아서 부동산 자금 유동성을 틀어막아서 부동산이 하락한거구요" 에 대한 댓구 랍니다. 이런거까지 가르쳐 주며 토론해야 합니까?
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
@한팩트 그것도 통상 얘기하는 사유라니까요. 봉사님 프라자합의가 먼지 모르죠?
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 모르시는건 님이신거 같은데요. 제가 설명해 주기를 바라시는거잖아요 ㅋㅋ 제 지난글 검색하다 보면 플라자합의 관련 글도 있을테니 참고해 보세요 ㅋㅋ
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
@한팩트 자의식 과잉이시네요
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 적어도 님보다는
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
@한팩트
..... 봉사님..... 자의식 과잉....이라는 말도 모르시는건 아니죠...?
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 적어도 님보다는 나을 겁니다.(님이 더 심할거다) 초딩애들 빨간펜 해주면서 토론교육 하는거 같네요 ㅋㅋㅋ
님 스타일도 여전 하시네요. 본론에서 막히면 트집잡기로 돌변 ㅋ 말꼬리잡기 트집잡기;
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
@한팩트 아차 싶으셨군요 ^^
2022-11-06
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한팩트
@돌돌이와돌식이 그대로 보시면 됩니다. 말꼬리잡기로 분위기전환 하고 싶으신가 본데 어차피 본론에선 완전 패배라서 반박의 여지가 없으시니 그럴테지만 지금 심심하니 상대는 계속 해드리죠
2022-11-06
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돌돌이와돌식이
글을 쓰고보니 봉사님이네. 에잇
2022-11-06
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동숭동
이래서 단편적으로 어디서 한소리 들은 ㅈㅁㄱ들이, 아예 하나도 모르는 사람들보다 더 위험하다고 하는것인가 봅니다.
어디서 본건지, 아마 KBS스페셜 2007년판에서 본, 아니 그런게 있을지도 몰랐을 것이고 인터넷에서 흘러온 것 봤겠지.
일본은행이 2.5%에서 6%까지 기준금리를 올려서 상승이 멈추고 버블붕괴의 시작? 이 자체는 맞습니다.
그런데 그건 그냥 맞아 떨어진 것이고, 큰 이유가 따로 있죠. (1) 올라도 너무 어마어마하게 올랐다. (2) 금리가 문제가 아닌, 행정지도로 대출억제를 지시했다.
(1) 1988년 한해만 해도 핵심지 집값은 3배나 올랐습니다. 1년에 3배요. 그리고 그게 끝이 아니였습니다. 서울 강남 33평 아파트가 올림픽 이후 제법 올랐는데, 그 오른게 33평 1억대 후반일 적, 미나토구(港区)의 주택지 가격은 정점일 시절 '평당' 한화 4억원, 아자부나 아오야마 같으면 평당 5억원, 다큐 나레이션 그대로 "10평이면 50억, 100평이면 500억원인데 거기에 다들 고급 주택을 짓고 살았다." (2) 6%로 올릴 무렵, 행정지도로 대출을 억제, 그때까지 대출세일을 하던 은행들이 갑자기 태도를 바꿨다.
비유하자면, 지금 강남 아파트가 200억 300억 하고, 그걸 사기 위해 100년만기 대출이 나왔다고 보면 됩니다. 실제로 100년 대출도 있었고요. 게다가 버블붕괴 직후 다큐를 보면 치바현의 한 주택단지에서 집값 떨어졌다고 손해봤다는 말이 있는데 그 떨어진 가격이 한화 7억입니다. 1991년 화폐가치로 7억이요. 치바현 그 단지를 한국의 수도권에 비유하자면 안산시 정도 생각하면 뙬까요?
일본 버블 얘기하는 사람들한테 꼭 하는 말이, 한번 일본처럼 폭등해 보고 이야기하자, 입니다. 긴자(銀座)에 엽서 한장 던지고, 이 엽서만한 크기 땅값이 (당시기준) 한국돈으로 짜장면 5,000그릇 값이다 헀을 때이니.
2022-11-06
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PpPpPp1
재미 있는게 그때처럼 한국 부동산은 안올랐는데
민간 부채가 GDP대비 했을때는 지금 한국이 더 높죠.
결국 디레버리징 과정을 강약약으로 일본은 쭈욱 끌고 가다가 장기 디플레 간거라고 생각하거든요.
한국은 이번에 어케 할까여? 한국의 기득권층이 어떻게 할지 난 그게 잴 궁금할 뿐임.
2022-11-06
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반디불이
그렇죠..한국은 일본만큼 버블이 온적이 없습니다.. 버블이 오기전에 먼저 회초리부터 맞아버리죠...
이번에 버블의 정점으로 가기전에 미국 금리 인상으로 또 한대 맞고 있는 중인데, 얼마나 후드려 맞을지....
2022-11-07 *
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34535243245
저도 그렇게 생각해서 미국 아이티 버블처럼 미국 기업들 버블 아니야?? 했는데
실적은 좋았고 아이티 버블처럼 그런 버블도 아니며..(미국 빅테크 기업들은 실적이라도 있쬬 아이티 버블은 진짜 http; 도메인만 있어도 엄청났음 지금의 메타? nft )
그런데 지금 자산 가격은 아이티 버블처럼 때려 맞는거 보면
큰 고래 마음입니다.
부동산을 아예 쪼그라 뜨리고 조정주고 또 세월이 흐를지 아무도 모르는거지요
애초에 집은 투기 자산 목록보다는 소비재죠
땅이면 모를까. 아파트면 더더욱더 소비재
2022-11-07 *
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동숭동
IT버블 당시 IT업체, 소위 골드러시 시대의 청바지업체에 있어서 장사는 참 잘 되는 바람에 보너스도 두둑히 받았습니다. 여하튼 그때 분위기 직접 겪어봐서 알죠. 출근하면 이게 회사인지 증권사 객장인지 헷갈릴 정도로 직원들 대다수가 노트북에 시세표 띄우고 구경했으니. 장외시장은 참 재미있었고요, 액면가 100원짜리가 몇만원 가는 일이 허다했으니.
아파트는 건물에 한해 소비재죠. 깔고 있는 땅은 당연히 자본재. 그래서 땅값과 건물값의 비율을 봐야 하는데, 세상은 의외로 똑똑해서, 시세 대비 월세전환율이 기가막히게 그 비율을 따라갑니다. 서울의 7억짜리 아파트와 지방 면단위 지역의 2억짜리 아파트의 월세가 똑같으니.
2022-11-07 *
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항상당신편입니다
일본은 집값이 10억이면 묻지도않고 따지지도않고 12억까지 대출을 해줬고 한국은 지역제한, 한도제한, 소득제한 각종 제한으로 리스크를 줄였자나요. 이런 경우를 대비해서... 물론 여기 게시판에서 부자로 가는 사다리끊는다는둥 음모라는둥 별 시덥지않은 소리 많이 듣긴했지만
2022-11-06
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동숭동
한국은, 아무리 부동산 과열인 시대라도 차주가 직접 은행 가서 대출을 받아야 했었지요.
그당시의 일본은 은행들이 알아서 차주 앞에서 대출세일즈를 마치 경매 하듯 했었습니다.
2022-11-07 *
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KerryWood
답을 정해놓고 단편적인 것들만 억지로 끼워맞추는 건 여전하네요....
이젠 일본 버블까지 가져오네....
2022-11-06
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RoyalBlood
재봉사가 그럼 그렇지 ㅋㅋㅋ
2022-11-07
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뚜이야산책가자
세상에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2022-11-07 *
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동숭동
이게 그 KBS스페셜 “욕망과 혼돈의 기록, 도쿄 1991” (2007년 방송)인데 이거 보기 전에 한마디 하면, 마음을 비우고 모든 나레이션을 다 보셔야 합니다. 머리속에 폭등 폭락 이런게 세뇌되어 있으면 보고 싶은것만 보게 되니.
그리고, 과거에는 없었는데 요즘 부포에 자주 출몰하고, 이자율 올라가니 호떡집에 불난 사람들 있는데 영상 후반부에 버블이 터지면 누가 제일 크게 골탕먹는가도 아주 잘 보여주고 있으니 버블붕괴 빛쟁이 영끝족들 쌤통이다, 이런 텍스트만 읽지 마시고요.
사실 저 영상을 처음 알게 된 계기도 2008년 리먼사태때 폭락론자들이 신나게 여기 저기 퍼뜨리고 다녀서 알게 된 것이지만. 배경지식을 갖추고 나서 저 영상을 다 보고 나니 사회나 경제라는게 생각처럼 단순한게 아니라는.....
ps. 영상을 처음 볼 때는 느껴지지 않았는데, 볼 때마다 느끼는 것이 영상 여기저기서 뭐 6억 8억 10억을 뉘집 개이름처럼 쉽게 말하더라고요. 그런데 그 8억 10억이 단위가 JPY고, 그 시기가 30년도 더 전이라는 것을 생각하면 전율이 느껴지죠.
2022-11-09 *
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[* 비회원 *]
제가 좋아하는 아이돌 사진으로 개소리 계속 시전하니 너무 안타깝네요 ㅜㅜ
자기 스스로 인사이트 있다고 말하는 게 부끄럽지 않음?
2022-11-07 *
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항상당신편입니다 / 일본은 집값이 10억이면 묻지도않고 따지지도않고 12억까지 대출을 해줬고 한국은 지역제한, 한도제한, 소득...