유머/감동 입니다.
2차 세계대전의 진실.jpg59
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오가네2
히틀러가 소련침공안했으면 정말로 동유럽 일부를 제외하고 유럽통일제국을 세웠을지도 모르는거죠.
미국은 끼어들 타이밍만 노리다가 결국 못들어왔을테고
2021-05-04
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 마샤알라
프랑스는 몸통도 안보인다
2021-05-04
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오가네2
프랑스는 전쟁초기에 처맞고 탈락했어요
그후 자유프랑스와 비시프랑스로 나누어졌는데 비시프랑스는 독일 괴뢰정권이었고 자유프랑스는 드골로 대표되는 임시정부인데 뭐 쥐뿔도 없는 집단이라 맨날 영국가서 징징징, 미국가서 징징징 그랬더군요 드골이 상사들에게도 그렇고 부하들에게조차 굉장히 인망이 없는 사람이었음에도 대통령을 할수 있었던게 이 자유프랑스활동덕분이죠
2021-05-04
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자스티스
1차세계대전에서 불란서 병사들의 엄청난 희생이 아니었다면 2차대전에서 영국과 미국이 불란서를 배려하지도 않았을 겁니다.
2021-05-04
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ppierce
오마하 해변에서 3천명이 사망해서 미국이 뜨악 했는데 소련은 일일 8천명이 사망했죠... 헐리우드의 힘입니다.
2021-05-04
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누가뭐라고하든
다큐멘터리를 좋아해서 남깁니다. 저 사진에 반대 의견을 냅니다. 러시아 때문에 이긴게 아닙니다. 영국과 미국이 승기를 잡았고 그걸 뒤집기 위해 러시아 유전이 필요했습니다. 저게 사망자만 보면 저렇게 많아 보이지만 결국 그 천문학적 사망자들이 고기방패로 시간을 끌어서 겨울이 이긴겁니다. 러시아가 2차대전때 옛날 방식으로 기마대와 칼을 가지고 전차에 돌격한다든지 총이 아까우니까 고기방패로 나뭇가지를 주고 달리게 만들었습니다. 그래서 늦게 참전했음에도 사망자가 정말 다른 나라와 비교도 안될 정도로 많습니다. 그때 장군중 한명이 후르시초프입니다. 그리고 초토화 되고 나서는 러시아가 독일로 진격을 했는데 닥치는 데로 학살하고 강간을 자행합니다. 독일 대부분의 어린 여자들까지 자결하거나 강간을 당합니다. 그리고 베르린을 함락합니다.. 전쟁이란... 정말 .... 끔찍한 것 같습니다. 가장 불쌍한 건 역시 전쟁에 휘말리는 민간인들입니다.
2021-05-04
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눈팅당원
말씀하신 내용이랑 저 그림이랑 딱 맞는데요.
2021-05-04
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오가네2
그런데 그 강간과 학살은 러시아보다 독일이 러시아에서 먼저한거라
독일이 할말은 없죠 더구나 이때 독일은 아리아인 지상주의가 만연한때라
2021-05-04
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[* 비회원 *]
@오가네2 동유럽은 스탈린한테 고통받다가 나치가 들어와서 해방된줄 알았더니 사실은 더한 새끼들이었죠.
2021-05-04
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불패안군
@눈팅당원 ???: 아니 겨울이 이긴거라구요....저기 그림에 겨울 빠졌어요
2021-05-04
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COVID-20
@눈팅당원 난독이신듯..
2021-05-04
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비하피
@불패안군 흰색 배경이 설원입니다.
2021-05-04
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날파리는뚠뚠해
@비하피 ㅋㅋㅋ
2021-05-04
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불패안군
@비하피 아하!!
2021-05-04
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브라이언9
기마대로 돌격한거는 폴란드 아닌가요?
2021-05-04
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귀요미곰돌이
2차세계대전에 잇어 독소전쟁이 차지하는 비중을 넘 낮게 보시는 것 같은데요!!! 제가 전문가는 아니지만 학계 주류 견해에 반하는 듯합니다!!! 출처는 저도 기억하지 못햇지만 ww2는 사실상 동부전선 (독소전쟁)전쟁이다라는 표현도 많이 알려진걸로아는데엽...
고기방패라뇨 30년대 중반부터 유럽 최대 공업국이 소련이엇는데요!!! 러사아가 전통적으로 전쟁에서 인명을 경시햇단는 견해는 일반적입니다맘
강간학살은 사실역사로도 미시사적 역사기록으로도 파시즘이 더 햇다는 게 일반적인 견해 아닙니까?? 전쟁 초기부터 슬라브애들을 말살을 목표로 햇는거 아닌가요? 발트-핀 애들은 좀 봐주구요...
다큐라고 하기엔 주류견해에서 벗어난게 많아보여 의견드립니다...
2021-05-04
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테_스
? 다큐 보시는거 맞죠? 독소전쟁 초기 41년에 독일이 러시아 밀고 들어오면서 처음에는 민간인이 환영했지만 나치독일은 슬리브 민족을 지배하는게 아닌 아예 인종청소를 원했기 때문에 41년 6월부터 러시아 민간인 학살을 자행해서 러시아 민간인 피해가 엄청나게 늘어났었는데요. 히틀러 암살작전을 계획한 슈타우펜베르크가 반나치로 전향한 계기도 독소전쟁에서 독일군의 학살을 목격했던게 계기였고요.
독소전쟁에서 소련의 사망자는 총 2900만명으로, 이는 2차 세계대전 전체 사망자의 약 60퍼(전체 5000만명)이고, 그중 2000만명이 민간인입니다. 하루에 약 14000명이 죽었으며 이를 계산하면 분당 10명이 죽었습니다. 러시아가 독일 쳐들어가서 안죽이면 그게 더 이상할 정도죠. 나치독일이 얼마나 많이 죽였으면 러시아에는 시체로만 이루어진 지층이 존재할 정도입니다.
또한 독일인의 소련 여성 강간도 수없이 자행되었는데, "소련군의 범죄를 다룬" 독일영화 베를린의 여인에서 조차 독일군이 소련에서 한 일의 1/10만 소련군이 해도 독일인은 다 죽을거라는 대사가 나올 정도입니다. 심지어 연합군조차 소련군의 분노에 동조하여 하인리히 힘러가 휴전협상중 소련군의 범죄를 통제 해달라고 연합군에 요청하자 영국 버나드 몽고메리는 독일이 이전에 했던 만행을 언급하며 힘러의 제안을 비웃으면서 거절했습니다.
그리고 여담이지만 2차세계대전까지도 군마는 소중한 자원이었습니다. 독일과 소련 모두 군마를 애용했고, 돈치트 쓰는 미국정도나 되야 말을 안쓰고 트럭이나 오토바이 타고 다녔죠. 마지막으로 연합군과 미군이 승기를 잡은게 아니라, 승기를 잡기 위해서 러시아에게 무제한 랜드리스를 해준겁니다. 애초에 연합군은 소련이 독소전쟁에서 3개월 이내에 패배할것으로 보였지만, 예상외로 잘 버티는데다가 오히려 반격까지 해버려 소련의 국력이 재정 러시아때완 다르다는 인상을 심어줬습니다.
2021-05-04
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귀요미곰돌이
님짱!
2021-05-04
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Cyzr
소련 서기장 니키타 흐루쇼프 맞나요?
2021-05-04
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dqw121
그런 말씀 전에 고기방패란 말은 아닌것 같습니다
2021-05-04
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사과가제일좋아
다시 2차대전사를 책을 보세요
2차대전의 가장 큰 분수령이자, 연합국이 이긴 결정적 요인은 독일-소련 전쟁 입니다
독일이 전력의 60~70%를 소련에 퍼붓느라 방어선이 약해진틈에 연합국 반격작전이 성공합니다
나중에 80%이상 전력을 소련에 퍼붓죠
소련 전쟁이 없었다면 연합국은 독일을 이길수 있었을까 싶습니다
물론소련도 미국의 전쟁물자공여 도움도 받았습니다만.
2차대전을 결정판은 독일-소련이죠
2021-05-04
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kddalgoo
정확한 내용이죠....
미국이 마지막에 개입하지 않았어도 소련이 독일, 일본 전부 바를수 있었습니다. 유럽과 아시아 전역이 공산화 되었을 것이구요.... 미국은 종전 이후에 소련과의 대결이 불가피하다는 것을 알고 있었습니다.
2021-05-04
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DarthSidious
아시아는 원래 일본과 미국의 싸움터이고 소련은 일본과 친하게 지내지 않았나요?
미국이 원폭 떨구니까 그제서야 미국한테 아시아 뺏길까봐 참전한 걸로 아는데...
2021-05-04
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브라이언9
소련이 독일과 싸울 수 있던 이유중의 하나가 미국의 지원입니다. 지원이 없었다면 독일이 점령했을 겁니다.
2021-05-04
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오가네2
미국이 개입하지 않았으면 러시아가 독일은 바를수 있었다뇨?
미국이 무한정 랜드리스를 뿌리지 않았다면 소련은 독일을 밀어낼수는 있었겠지만 그후로 인명피해와 자원피해가 심해서 멸망각이었습니다. 미국의 물자가 영국과 러시아가 계속 싸울수 있는 힘이었던거지 미국이 물자를 뿌리지 않았다면 영국 탈락하고 그다음에 러시아 탈락했을겁니다
2021-05-04
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해적판
절대 불가능이여 ㅋㅋ
소련이 버틴건 미국의 랜드리스 덕분입니다 소련은 독일이 침공하자 급히 공업 시설을 우랄산맥 바깥으로 보냅니다 공업시설만 옮겼지 자원은 옮기지도 못했고 석유나 광석 식량이 부족해집니다 그래서 초기에 총도 제대로 쥐어주지 않고 내보낸 겁니다 이미 그 시점에서부터 미국의 랜드리스가 시작되었습니다 그렇지 않았으면 소련은 우랄 산맥 바깥으로 쫒겨나서 우랄산맥을 방패로 삼은 독일로 인해 유럽으로 못 돌아오고 말앗을 겁니다 거기에 일본을 막은건 중국이 계속해서 일본과 싸워서 소련에 압박을 줄 수 없었는데 중국이 버틴것도 미국의 랜드리스 덕분이에여 즉 미국의 랜드리스가 없었다면 독일과 일본은 유럽과 아시아를 먹었을 겁니다 영국도 섬나라로 미국의 랜드리스가 없이는 나오지도 못하고 말라 죽었져
2021-05-04
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보람바다
가만 생각해보면
프랑스가 과연 승전국의 지위를 가져갈수있는지는 좀 의문입니다 역사적으로 가장 의문인 국가가 프랑스.., 2차세계대전 이후에도 계속...
2021-05-04
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[* 비회원 *]
역만없 ㅋㅋㅋㅋ 역사에 ~했을것이다를 들고나오는순간 그냥 소설판타지가되는거
2021-05-04
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제3자가 전체적인 흐름을 보고 최적의 선택으로 인한 결과를 보는거죠.
현실은 현장의 시점으로 어쩔수 없이 선택을 강요받는 상황이고요.
시점과 시대로의 의견은 절대 같을 순 없죠.
2021-05-04
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[* 비회원 *]
전체적인 흐름을보고 최적의선택을하는게 아니라 그냥 결과보고 다른선택을 하는거죠 솔직해집시다.
당시 님보다 훨씬 능력있고 머리좋고 똑똑한 사람들이 했던 선택입니다. 그게 결과론적으로 잘못됐을지라도요
이건 뭐 워랜버핏앞한테 "ㅉㅉ 하수녀석 코카콜라말고 아마존을 몰빵했어야지" 이러는거랑 뭐가다른지
2021-05-04
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comcang
이거 다른버젼도 있던데
나치에 무한저글링 러쉬하는 불곰국 나치 발목 깨무는 단풍국 이미 백골이 진토되어버린 폴란드 ㅜ 한거 없는(?) 프랑스 쪽본에 넉다운 되버린 캥거루국 쪽본에 메테오 2단 콤보 날리는 천조국
깨알같은 묘사 ㅋㅋㅋ
2021-05-04
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팩트체커
그래도 나름 중국도 일본과 열심히 싸우고 사망자도 천만에 육박하는데 빠졌네요. 서양인의 시각인가.
2021-05-04
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해적판
그쳐 2차 세계대전에서 아시아에서 벌어진 일들은 그들에게 있어서 소소한 일입니다
2021-05-04
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DarthSidious
이태리 ㅋㅋㅋ
2021-05-04
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젠슨황+리사수
히틀러가 무모한 작전 지시만 안하고 현장 지휘관들을 믿고 맡겼으면 조기에 모스크바 떨어지고 역사가 달라졌을텐데 뭐 가정해봐야 의미없죠
2021-05-04
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눈팅당원 / 말씀하신 내용이랑 저 그림이랑 딱 맞는데요.
오가네2 / 그런데 그 강간과 학살은 러시아보다 독일이 러시아에서 먼저한거라 독일이 할말은 없죠 더구나 이때 독일은...
테_스 / ? 다큐 보시는거 맞죠? 독소전쟁 초기 41년에 독일이 러시아 밀고 들어오면서 처음에는 민간인이 환영했지...