72의 법칙 : 수익률과 위험성, 위험없는 자산 증식은 가능한가?30
- HackerB
- 등록일 2021-08-07 01:53
- 조회수 2875
|
||
파워링크 
등록안내
- 0e68192c1b432f378fc65645c586d5df.jpg
|
 4
 0
 계장수
저는 변액보험도 하나의 방법이라고 생각합니다. 연금저축펀드 얘기를 해주셨는데, 세액공제는 직장인들에게나 해당되는 일이고, 나중에 연금소득세부분은 조삼모사가 될 수도 있다고 봅니다. 앞으로 우리나라도 점점 과세가 높아질텐데 연금소득세를 현재 세율이 10년 20년 후에도 동일할거라는 보장도 없고요.
요즘 보험회사마다 다르지만 예전과 달리 사업비 비중이 적어서 수익률 좋은 변액보험들이 나오고 있습니다. 10년이상거치하면 비과세가 되기에 세금에 민감한 분들에게는 매력적이지요. 추가납입하거나 일정금액 넣고 빼고 하면서 비과세통장으로 사용하기도 좋고요.
2021-08-07
|
|
0
0
태연러블리
수익율이 거의 없는데 비과세면 뭐하나요?
2021-08-07
|
|
|
2
0
계장수
누가 수익률이 없다고 합니까? 수익률 엄청난대요? 거치식으로 한 번에 넣으면 3달내에 적립금 꽤 쌓입니다. 요즘같은 주식상황에는요. 10년전 변액이랑 달라요. 뉴스 기사 검색해 보세요. 수익률이 얼마나 나오는지요. 돈 많은 분들은 비과세 한도인 1억씩 계좌에 많이 넣습니다.
2021-08-07
|
|
|
0
2
슼팍
@계장수 작년에 넣어서 수익 안나오는게 있었나요..? 10년 이상 물린 변액이나 펀드도 회복되는 장이었는데요. 시장 상태 안좋을 때도 어느 정도 평타를 쳐줘야 하는데 변액이 그게 가능할까요? 저는 개인적으로 보험은 리스크 대비를 끝내는게 좋다고 생각해서요.
2021-08-07
|
|
|
2
0
계장수
@슼팍 작년이 아니라 코로나 전부터 수익 잘 나고 있어요. 재태크 포럼에 전문가만 있는 줄 알았더니, 보험이라니깐 까는 글만 있네요.
요즘 변액보험. 회사마다 다르지만 사업비가 얼마 안 됩니다. 거치식으로 들어가면 2, 3달만에 원금 넘고서 바로 이익나는게 특이한 일도 아니에요.
재포는 본인을 제외하고는 호구인줄 아나봅니다. 다들 돈이 되니깐 변액으로 비과세 한도인 1억을 넣는거죠.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
@계장수 바본가 ㅋㅋㅋ
거치식으로 2~3달후에 바로 원금 넘는다? 그건 그돈 그대로 주식/펀드에 넣어도 동일한거에요 ㅋㅋ
변액=주식/펀드 모음 인데 해당 변액 구성상품 그냥 직가입하면 되는겁니다.
뭘 좀아세요?
돈이 되니까 변액을 하는게 아니라 무지하니까 변액을 하는거죠 ㅋ 부자들이 변액하는건 다른용도구요 ㅋㅋ
개뿔 변액 가입도 유지도 제대로 못해본 양반이 뭘 안다고 변액을 떠들어요 ㅋ 그래서 변액에 얼마있어요? 수익률은>?
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
@레버리지21년3월17일 님은 변액 있어요? 얼마? 수익률은? 님 솔직히 주식이고 펀드고 재테크고 잘 모르죠? 미국 주식 거래세 얼마에요? 미국 주식 배당소득세 얼마에요? 미국 주식 양도소득세 얼마에요? 양도소득세 기준은 얼마에요?
누가 바본지 모르겠습니다.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
@계장수 어디서 주식투자 길라잡이 같은거 하나 보셨나보네 ㅋ 무슨 기초 지식 문답을 하고 있어요 ㅋ
통장에 1억도 없으면서 뭐이리 아는척을 ㅠㅠ
집도 없고 1억도 없는 사람들이 변액같은거 좋은줄알고 가입함 ㅠ 원래 돈없을때는 변액 같은거에 눈돌아가고 그렇긴해요
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
@레버리지21년3월17일 허허. 마음대로 생각하십시오. 반박은 못 하겠으니 인신공격으로 마무리.
알겠습니다. 끝~
2021-08-07
|
|
|
0
5
가성왕
살다살다 변액을 추천하는 사람이 있네
2021-08-07
|
|
|
0
2
[* 비회원 *]
아이고 미련한 양반아
변액은 주식인데 그러면 뭐하러 변액을 하냐 답답한 양반아
변액 구성은 알고 떠드는거???
2021-08-07
|
|
|
2
0
계장수
여기 변액에 대해서 아무것도 모르시네요. 사람들이 다 호구라서 변액보험 가지고 있겠습니까? 돈 되니깐 변액하죠.
미국 ETF 사고 팔면 거래세말고도 22%양도소득세 냅니다. 배당소득도 세금내고요. 워렌버핏말처럼 미국 ETF중심으로 장기투자하는거라면 변액이 훨씬 나아요. 님은 변액 펀드가 어디서 관리하고 뭐로 구성되어있는지는 아십니까?
주식하는 분들도 장기투자로 들어가는 건 변액으로 들어갑니다. 재테크포럼이라고해서 전문가만 있는 건 아니군요.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
@계장수 아니고 무지한 양반아 ㅠㅠ
주식하는 사람이 장기투자를 왜 변액으로 해 ㅋㅋㅋ 사업비 내가면서 ㅋ
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
@레버리지21년3월17일 비과세
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
@계장수 아이고 머리야 ㅠ 사업비는 조상이 내주구요? ㅠ
매년 사업비 /펀드운용 수수료 제하고 복리로 불어나는거랑 매년 그대로 복리로 불어나다가 나중에 22% 세금내는거랑
집에 계산기 없죠? ㅠㅠ
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
@레버리지21년3월17일 네이버에서 "거치식"이란 사전적 의미가 무엇인지 찾아보시길 바랍니다. 왜 복리를 찾으시는지.
그리고 사업비가 얼마인지나 아세요? 모르실텐데요.
재포에서 활동하면 상테크를 하지 않아도, 상테크가 뭔지는 알테니 그에 비유해서 설명드리죠. 소위 역마진이라 불리는 상품이 올라와도 구매하는 분들이 계십니다. 그분들 집에 계산기가 없어서 역마진 구매할까요?
글구 제가 복잡한거 말씀드렸습니까. 계산기까지 필요없고 암산으로 가능하잖아요.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
@계장수 복리가 뭔지도 모르는구나 ㅠㅠ
지금은 투자 경험도 돈을 모아본 경험도 목돈을 써본 경험이 없어서 말해도 모르실거에요 나중에 집도 사시고 돈도 좀 모아보시면 알게 되실거에요 화이팅!
2021-08-07
|
|
|
0
0
몰아치는겨울
세상에 살다살다 변액보험이 미국 직접투자 보다 못하다고 하는 알지도 못하면서 추천하는 사람은 처음 보네요
제가 보험사에서 일합니다 변액보험이 뭘로 구성되어있는지는 아세요? 변액보험에서 뜯기는 수수료가 복리로 나중에 얼마나 큰 돈이 되는지는 아십니까?
해외 ETF는 팔기 전까지는 세금이 붙지도 않아요 변액보험 보다 몇십배는 이득이 더 큽니다
이 분 이거 진짜 수수료 복리가 얼마나 무서운지 모르는 분이시네
2021-08-07
|
|
|
0
0
몰아치는겨울
딱 한번만 제대로 말할테니까 들으세요
당신이 무슨 짓을 써도 변액보험에 넣을 돈으로 미국 지수추종 etf에 넣으면 무조건 돈을 더 벌 수 있어요
전문가 타령하시는데 어디서 되지도 않는 잘못된 지식을 들으셨는지 모르겠지만, 여태까지 미국시장 수익률 이긴 개인 투자자는 상위 10%도 안되요 이 사람아
애초에 변액보험은 님이 넣은 돈에서 보장성 보험료를 제외한 나머지 돈을 가지고만 펀드에 맡겨서 돈을 굴리는거에요
사업비+펀드운용비 수수료 이중으로 뜯기는데다가 님이 넣으신 돈 전부 굴리는게 아니라구요
수수료 0.1%도 나중에 복리 때문에 엄청 큰 차이가 나는데 대체 무슨 배짱으로 수수료 덩어리인 변액보험이 낫다고 잘못 퍼뜨리세요?
2021-08-07
|
|
|
0
0
몰아치는겨울
그 양도세 22%를 감안하고도 장기투자 했을 때 변액보험 보다 직접 투자하는게 훨씬 수익률이 몇 배는 좋습니다
세금만 절약한다고 좋으신줄 아시나본데 세금 절약해봤자 etf 수익률에 비하면 손해라구요
2021-08-07
|
|
|
0
0
HackerB
변액보험이 지수ETF 투자에 비해 수익률이 나오기는 쉽지 않아요.
우선 변액보험 또한 위험자산에 투자하여 수익을 내는 것이기 때문에 포트폴리오 자체가 수익이 나야 하는데, 30년 이상 시장 수익률 이상의 수익률을 내는 내는 운용을 보험사에 기대하는건 거의 불가능한 일이고요
시장 수익률 이상의 연평균 수익률을 낸다고 할지라도 대표적인 S&P 500 추종 ETF인 VOO나 국내 상장된 ETF인 TIGER 나스닥 100과 같은 ETF 수수료가 연 0.05~0.07%인데, 납입수수료로 최소 3% , 많게는 10%를 공제하고 납입하는 변액보험이 ETF수익률을 따라잡는건 더더욱 어려운 일이죠.
물론 변액보험이 비과세 혜택이 있긴 합니다만 주식투자의 경우에도 장기로 하는 경우 연금저축 계좌에 넣어 과세이연 및 세율이 낮은(3.3%~5.5%) 연금소득세 적용을 받거나, 해외상장 ETF에 투자하여 장기간 매도를 하지 않는 방식으로 과세이연이 가능하죠.
세금 혜택도 좋지만 가장 중요한 건 수익률입니다. 비과세 3%보다는 세금을 내도 8% 버는게 낫죠.
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
HackerB님을 비롯해서 변액에 대한 관심이 전혀 없으셔서 그런지 기존에 오래된 편견에 가득한 말씀만 하시는거 같습니다.
변액저축상품을 거치식으로 넣으시면 요즘 변액은 일단 사업비로 떨어져 나가는게 엄청 적습니다. 2%초반대나 더 적은 상품도 있어요. 물론 적립식은 더 높습니다만 10%는 당연히 안들어갑니다. 4,5%짜리 들어가야죠.
두번째로 변액의 펀드는 보험사에 운영이 아니라 펀드별로 운용투자사가 따로 있어요. 개인이 아닌 보험사에서의 큰 투자금이 들어가니 펀드별로 다르지만 개인이 사는거보다는 운영비가 적고요.
세번째, ETF말씀들 많이 하시는데요. 변액펀드 자체가 님께서 말씀하시는 S&P 500지수 3대장이라던지 미국인덱스펀드 그 자체인 펀드들이 있어요. 미국펀드들이요. 사실상 다를게 없습니다. 변액상품 미국펀드가 VOO라고 가정해보세요.
제가 위에 역마진 상태크에 비교했는데, 역마진 상테크 하는 이유가 있듯이, 장기투자라면 변액의 비과세 장점이 상당히 큽니다. 계산기 쓸 필요없이 암산으로도 나와요.
2021-08-07
|
|
|
0
0
Senior9324
@계장수 국내에 상장된 S&P500/나스닥100 ETF를 사도 총보수비용이 0.4% 정도 됩니다. 일반 펀드면 A-E 클래스 기준 선취수수료 0.4% + 총보수비용 연 0.8% 정도를 내게 됩니다. 총보수비용이 0.03%인 VOO,IVV나 0.2%인 QQQ 등에 비해 기본적으로 훨씬 높은 수수료를 내야 하는 상품입니다. 아예 다른 상품이라고 봐도 무방합니다. 이때문에 연금저축펀드의 직투 대비 유용성에도 의문이 생기는데, 보험사와 국내 자산운용사가 이중으로 뜯어가는 보험상품이 직투보다 낫다? 말도 안 되는 소리죠.
2021-08-07
|
|
|
0
0
계장수
@Senior9324 잠시 다른 얘기를 하자면, 저같은 경우 재포에 오는 이유 중에 하나가 카드관련이거든요. 상테크와 관련해서 카드를 이렇게 이용하는 법도 있구나 알게되면서 나름 재미가 있었습니다. 비법같은 것은 공유를 안 하는 분위기도 신기했고요.
아무튼 이 글에서 다른 분들과 댓글 놀이 하다가 느낀 건데. 그냥 나만 알고 있자. 이런 생각이 듭니다.
저도 미국주식 있고요. ETF 있습니다. S&P 500 3대장인 SPY, IVV, VOO 있고 나스닥100 QQQ 있고요. 자랑하는게 아니라, 저도 주식한단 말입니다. 근데 사이즈가 커지면서 결국은 언젠가는 이걸 현금화해서 수익화 해야하는데 세금으로 뜯기는 게 너무 많은 겁니다.
연금저축펀드는 세액공제 혜택을 제외하면 의미가 없는데, 그 말은 직장인이 아니면 큰 매리트가 없습니다. 무엇보다 연금게시까지는 돈이 묶여버립니다. 중간에 돈 찾으면 공제 받은거 다 토해내애하니까요. 그리고 연금게시해서 연금소득세. 3, 4, 5% 이건 언제 법이 바뀌어서 과세부담률이 커질지도 모르는거고요. 세액공제받은거 그냥 다시 토해낸다고 봅니다. 조삼모사인거죠.
변액의 경우. 사업비가 차감이 됩니다. 그런데 10년이 지나면 비과세 혜택을 받습니다. 이게 정말 큽니다. 정부에서 노터치하는 돈이 됩니다. 그럼 10년 장투기준으로 이득이 되는지 안 되는지만 보면 되죠. 제가 윗 댓글들에서 힌트를 드렸습니다. "장기투자" "거치식" "미국펀드" "비과세" 거치식으로 하면 사업비가 아주 적게 빠져나갑니다. 미국펀드. 뭐에 투자하는지 봤더니 미국ETF에 투자되고 미국펀드로 운영됩니다. ETF 3대장에 펀드가 투자된다고 가정해 봅시다. 큰 금액을 10년 장투하게 되면 나중에 현금화하면 이득이 될까요 안 될까요. 연금저축펀드와 다르게 세액공제는 없어서 중간에 토해내는 돈도 없습니다. 수익금을 조금씩 필요할 때, 빼 써도 됩니다.
저보고 바보라고 한 분도 있고요. 님도 말도 안 된다고 하셨는데. 제가 바로 일수도 있고 말도 안 되는 얘기를 했을지도 모르겠습니다만, 저도 나름 계산기를 두들겨 봤습니다. 그리고 ETF를 이젠 사모으지 않습니다.
저를 바보 취급하기 전에 좀 검색도 해보고 알아보고 하면 좋지 않나요? 여기 대부분의 분들이 편견 때문에 알려고도 하지 않으신데요. 그럼 바보인 저만 알고 활용하는게 낫겠다는 생각이 듭니다.
참고로 보험회사마다 그리고 운용펀드마다 다르지만 대강 변액미국펀드 연간 0.5% 라고 보면 될 것 같습니다.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
언론에서 공포분위기 만들때 사면 됩니다. 최근에 지수 1400 대였을때 ytn에서 여성 아나운서가 투자에 주의하라고 하더군요. 반대로 파는건 투자부추길때 팔아야 되고요. 주식으로 부자된 사람 많다. 연예인이 주식투자하는것 방송할때. 지금은 팔아될때라 생각합니다.
2021-08-07
|
|
|
0
0
[* 비회원 *]
연금저축펀드 좋은내용 감사합니다.
2021-10-13
|
|
|
|
 |
|
| △ 이전글▽ 다음글 | -목록보기 |
|
형님. 맥쿼리인프라에 박아놓는것보다 못하네요.