@LWKL 개인이 어떻게 무한물타기를 해요? ㅎ

@수호천사S 백수 아닌 이상 월급 있잖아요. 국민연금도 마찬가지에요.

투자를 할때 비중조절을 퍼센트로 해야지 백만원 천만원 1억 이런 식으로 생각하면 답이 없습니다.

@LWKL 이게 정답이죠.

물타기가 무슨 금액이 정해진줄..;

국민연금은 패시브 펀드가 아니에요.. 

ETF도 아니고 밸류에이션 봐 가며 매입을 해야죠

적자나 마찬가지인 카카오페이 사들이는 건 진짜 하면 안 될 행동이었죠

@레버리지드림 패시브 비중이 큽니다. 그리고 아직 엔솔 비중에 맞게 다 사지도 않은걸로 아는데요? 패시브에 대한 개념이 없으신듯...

@레버리지드림 패시브 다시 공부하셔야 할듯.

@레버리지드림 근데 올라버려서 수익률못맞추거나 고심해서 투자해서 떨어지면 책임은 누가 질수있을까요 자산배분전략으로 나가는수밖에.. 그리고 자산관리하는사람들 이론으론 종목선정보다는 자산분배가 수익률을 거의 결정짓는다 보더군요

@DGAF 

패시브 경향이 크다 =/= 패시브 펀드이다

국민연금은 기본적으로는 보수적 투자를 하긴 하지만 엄연히 운용위원회의 임의적 판단에 의해 투자가 결정되는 액티브 펀드입니다.

@오퉤식 

님이야말로 공부하고 오셔야겠는데요.. 패시브펀드는 최초 펀드 설립 시 세운 운용 원칙에 따라 철저하게 기계적인 매수 매도를 하는 지수 추종 펀드입니다. 

반면 국민연금은 투자 판단이 개입되는 액티브 펀드고요. 

당장 해외와 국내 투자 비중을 조절한다는 거 부터가 운용자의 판단과 의지가 개입되는데, 이게 어떻게 패시브 펀드인가요..

진짜 패시브 펀드면 전 세계 경제에서 우리나라가 차지하는 포션 만큼만 국내 시장에 투자했어야 했겠죠.

@레버리지드림 기금운용위원회는 전략적 자산배분을 결정합니다. 해외, 국내 비중, 주식, 채권, 대체 비중 등 자산군을 결정하는거에요..

국내주식 얘기하고 있는데 자산군 비중 결정이 운용위원회에서 결정되니 액티브 펀드다 라고 하시니 참...

배분된 자산중에 국내주식이 있고 그 안에 패시브운용, 액티브운용 등으로 나뉘는거고 액티브는 보통 위탁으로 운용되고요.(연금 홈페이지에 상세히 공개되어있음.) 위탁운용은 매수주체가 연기금으로 나오지 않겠죠.

즉, 매매동향에 연기금으로 나오는 직접운용은 대부분 패시브로 알고 있어요.

확실한건 업계분도 아니시고 잘 모르시는 것 같네요.

@DGAF 

국민 연금을 다 묶어서 패시브라고 주장하니 하는 말이죠. 

당연히 안전 지향이 가장 우선인 기금 특성 상 기본적인 자산은 지수 추종하여 매수매도하는 비중이 크겠지만, 개별 주식에 대한 매입 판단을 분명 하고 있고, 그를 넘어 최근에는 경영 참여까지 검토하는 등 단순히 알고리즘에 따라 추종 투자를 하는 패시브 자금이라고 보기엔 어렵죠. 

그리고 패시브라고 해도 전체 기금 중 국내 투자액을 국제 경제 규모 대비 국내 경제 규모에 비례해서 운용하는 것이 아닌 이상, 이미 그 자체만으로도 액티브한 운용입니다. 

지금 국민연금은 단순 패시브 자금이라고 하기엔 자국 투자 비중이 너무 큰 기금인 건 맞아요. 우리나라 한 나라의 리스크에 크게 노출 되어 았는 거죠.

누군가가 미국 한국 유럽 등 각국 지수 ETF를 자기 투자 판단과 취향에 맞게 20대 60대 20으로 비율 배분해서 사는 걸 패시브 운용이라 하지 않잖아요..?

@레버리지드림 ??? 그럼 그 큰 금액을 전부 액티브로만한다고요..?? 확실하신가요..??

https://n.news.naver.com/article/648/0000008572?sid=101

@(A_A)b 국민연금은 여러개의 운용사를 두고 있고. 거기서 수익율이 낮은 운용사를 제외하거나 투자금 재분배시 더 적게 주고 수익률이 높은 운용사엔 투자금을 더 늘려 주는식으로 운영하게 됩니다.

지금 장이 전반적으로 안좋지만, 어차피 최소 몇년 보고 하는 장기투자라 저점매수라고 생각하면 단기적으로 수익률이 낮아지는건 이해 되는 측면도 있어요. 지금 이런 장에서 수익률 10% 기대하는게 무리수니까요

@(A_A)b 참고로 최근 3년간 수익률이 10% 넘는게 국민연금 입니다

지금 단기적으로 주식시장이 하락해서 모두가 겪는 문제를 국민연금의 문제라고 할 순 없어요. 단지 저점을 어디로 잡고 매집하느냐 문제인거죠

국내 투자자들 입장에선 끔찍한 일이지만.. 나중에 자금 고갈 될 때 충격 생각하면 계속 파는 게 맞긴 합니다..

다만 그 와중에 카카오페이 같은 똥회사에 돈 퍼부으니 욕 먹는 거고요.. 

아무리 지수 추종을 기본으로 한대도 기본적인 판별 능력은 가지고 투자를 해야지 5년 10년 어닝을 다 땡겨도 정당화가 안 되는 주가에 매수를 그렇게 해 댔으니...

세금으로 걷어서 국내기업에 투자해주는게 선순환이죠

세금으로 걷는 이상 공익적 성격을 무시할 수 없다는거죠

돈만 벌어오면 되면 그냥 국민연금 하지말고 사기업 irp 의무가입 시키면 되는거 아닙니까?

알아서 irp로 미국펀드 알아볼테니까 

@인생낭비중 국민연금의 해외 국내 투자 비율 모르면서 같게 해달라고 하면 ㅂㅅ 소리밖에 더 되나요.

몇퍼인지 좀 알아보세요. 지금 같게 하자는건 국내 비율 올리자는 말 밖에 안됩니다.

@인생낭비중 아니 국내 기업에 뭐하러 투자하냐고요. 연금 받는게 목적인 돈인데.

@인생낭비중 꼬우면 님도 해외 투자하면 되는거지, 님 국내 투자 수익률 잠깐 좋자고 전국민 연금을 꼴아박자고 하는거에요?

@LWKL 

세금적 성격이 있으니까 국내기업에 더 투자해야된다고요

그냥 연금받는게 목적이고 공익성 제로인 돈이면 다 해외기업에 투자하든가

그게 아니니까 눈치보면서 국내기업에서 돈 슬금슬금 빼는거지

그렇게 연금 늘리는게 목적이면 그냥 내가 알아서 투자하게 놔두라고요 

내가 미국에 투자하든 중국에 투자하든 알아서 할테니까

요짜붙이면서 욕다는거보면 참 사람수준 천박하네요

@인생낭비중 연금이 공익이지 그걸 대기업 키우는 목적이라는걸 왜 맘대로 붙이냐구요 바보도 아니고.

쓸데없이 연기금한테 ㅈㄹ하지 말고 대기업 앞에 가서 시위나 하세요. 경영 ㅈ같이 하지 말라고.

님 주식 빠지는게 경영하는 놈들이 ㅂㅅ짓해서 그런거지 연기금이 뻘가격에 안사줘서 떨어지는거에요?

바보같은 소리 좀 그만하세요.

@인생낭비중 연금 떼간거 늙어서 연금 받으면 됐지 그걸 왜 님 주식 수익률에 가져다 붙이냐구요.

@LWKL 

우리나라 기업 주식을 사주는 것에 대한 공익적 성격의 이해를 전혀못하네요.

주가가 떨어져서 증자도 대출로도 자금 못떼오면 결국 투자도 줄어들고 고용률도 떨어지는데

고용률 떨어지면 나중에 실업자가 국민연금에 돈 퍼주나요?

국민연금 결국 근로자가 돈퍼다가 주는거에요

그렇게 눈치볼거 없으면 다 해외투자해도 된다니까요?

왜 안하겠냐고요. 이해가 안가요?

@인생낭비중 님이 팔아서 싸지면 국만연금이 사줍니다 손절하세요

@인생낭비중  국내투자해서 손실나서

연금안나오면 그땐 나라가 무사할까요?

자꾸 공익가져다 붙이는데

국민연금의 목적은 연금고갈을 최대한 늦추는겁니다

게다가 지금 기업들 유보금 장난아니게 쌓아놓고 있는데 자금못떼오면이라니요?

90년대로 타임워프 하셨나요?;;

본인 주식떨어졌다고 현실을 외면하진 말자구요

@인생낭비중 

뭔 소린지.. 국민연금이 천년만년 지속되는 자금인 줄 아시나 보네요.. 무식 자랑 그 자체..