존리 입장문 발표 했군요.60
- 얼음과얼음
- 등록일 2022-08-07 18:57
- 조회수 25879
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파워링크 
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 카와이레너드!
어느 정도 주식투자의 대중화를 이끈 것은 사실이나 착잡하네요.ㅎㅎ
2022-08-07
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빠숀
미국이였다면??
2022-08-07
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Gooooooooooogle
한국이니까 ㅋㅋ
2022-08-07
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nddwodd
검은 머리 외국인 아님?
2022-08-07
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[* 비회원 *]
미국에선 아예 문제가 안됩니다. 국내처럼 우회로 안하고 그냥 직접해도 아무문제 없죠. 우리나라가 생각보다 규제가 빡세요
2022-08-07
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핀크
찰리멍거도 했다는 의혹이 있었지요. 뭐 문제는 당연히 없어요. 찰리멍거가 비야디 사고 버핏에게 추천해서 버핏이 고민고민하다가 샀고 그걸 주주가 문제삼은 적은 있지만 법적으로는 아무문제 없지요.
결론은? 10배인가 20배 폭등했고 지금도 엄청 주가 높지요. 이 폭락장에도 전저점 뚫었나? 하튼... 그렇습니다.
2022-08-07
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[* 비회원 *]
@핀크 거기다 우리나라 사람들이 또 크게 착각하는게, 이재용이 미국이었으면 뭐 30년형이니 뭐니 그런 헛소리도 하는데, 미국이었으면 애초에 삼바니 물산이니 합병 안하고 그냥 주식 증여하고 땡이죠. 미국은 증여세가 거의 없다시피라서.
2022-08-08
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SpongeBobs
@적절한상대 미국 상속세는 면세한도 초과액의 40%입니다. 낮은 세율은 아니죠. 한도가 100억씩 되긴 합니다.
애초에 삼성같은 기형적인 기업지배구조가 나오기 어렵습니다.
2022-08-08
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SpongeBobs
@BBoGu 미국이 자유시장이라고 찬양하는 사람 대부분은 무식하거나 의도가 있거나 둘중 하나입니다. 각종 규제가 먼저 등장해온 나라거든요.
심지어 독점기업이 나오면 강제로 갈라버리기도 합니다.
2022-08-08
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[* 비회원 *]
@SpongeBobs 미국 상속세는 경영권이 걸려있으면 40년이상 초장기납부가 가능합니다. 그러니 다들 그냥 상속하고 배당으로 내죠. 애초에 삼성처럼 기형적으로 지배구조 생각할 필요가 없으니까요
2022-08-08
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[* 비회원 *]
@BBoGu 재벌의 원조는 일본이죠. 애시당초 미국이었으면 이말이 웃긴게 록펠러나 로스차일드가문 그리고 지금 몇대째 이어지고 있는 미국 대기업 가문 보면 삼성보다 더해요.
이미 백년전에 삼성같은 그룹이 나왔습니다. 그리고 북유럽쪽 보면 거기는 아예 가문들이 대기업 지배해요. 발렌베리 가문 보면 스웨덴 gdp 25%를 그쪽 가문이 다 해먹습니다.
거기다 요즘 마소나 페북 이런 빅테크도 창업주가 재단 만들고 거기에 모든 주식 기부하면서 세금 하나도 안내고 그 재단 이사장을 영구적으로 자기 아들딸로 한다는 규정 만들고 우회적으로 돈 한푼 안들이고 승계하죠. 삼성처럼 지배구조 복잡하게 하는건 하수에요. 미국이 더합니다.
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 이건희 이재용이 에버랜드 전환사채, 삼성 SDS 신주인수부부사채, 차명계좌 등등으로 장난친 거 미국이면 평생 깜빵이에요. 정유라 말사주고 일베 폭식투쟁 지원 등등 개짓거리한 게 몇 갠데 미국이면 괜찮다니 ㅋㅋㅋ
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 삼성그룹 창업주인 이병철 회장에게서 이건희 회장으로의 상속도 삼성문화재단이라는 공익재단을 이용해 이뤄졌다. 이병철 회장이 1965년 설립한 삼성문화재단으로 꾸준히 계열사 지분을 이전했고, 이를 이건희 회장이 다시 사는 방식으로 지분을 상속받았다. 당시 ‘상속세 및 증여세법’에 따르면 공익사업에 기부한 재산은 상속 및 증여 과세액에 포함되지 않는다는 허점을 노린 것이었다. 결국 이건희 회장은 증여세 5억원과 상속세 176억원만을 납부하고 1987년 삼성그룹 경영권을 승계할 수 있었다.
이건희 우습게 보시네 ㅋㅋㅋ 여기에 차명계좌가 현재가치로 10조 넘는 걸로 알고 있는데, 이것도 사회환원한다고 구라치고 입닦음 ㅋㅋ
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 등 3세에게 삼성에버랜드 전환사채를 헐값에 배정한 뒤 이건희 회장이 차명으로 보유하던 삼성생명 주식을 실명 전환해 삼성에버랜드에 저렴하게 판 일도 있었다. 또한 이재용씨 등 3세는 헐값에 인수한 삼성에버랜드 전환사채와 삼성SDS 신주인수권부사채(BW)를 밑천 삼아 일감 몰아주기, 계열사 출자, 상장, 계열사 간 합병 등 온갖 불법·편법적 방법으로 재산을 기하급수로 증식했다. 그 결과, 1994~1996년 이건희 회장에게서 61억4천만원을 증여받은 이재용씨의 재산은 2019년 미국 경제지 <포브스> 추산으로 약 7조1400억원이 됐다.
미국에서 이 짓 할 수 있음?ㅋㅋㅋ
2022-08-08
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[* 비회원 *]
@자자스노크 미국이면 애초에 전환사채며 합병이며 할필요가 없다고요. 그리고 에버랜드나 sds 사채건도 미국이어도 합법입니다. 미국은 오히려 그런거 아주 잘 이용해먹어요. 정자게면 모르겠는데 주식이나 부동산투자하면서 님처럼 정치적으로 생각하면 평생 돈 못법니다
2022-08-08
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[* 비회원 *]
@자자스노크 그게 미국에선 합법이라고요. 빌게이츠랑 저커버그가 그대로 똑같이 상속세 안내고 수조원 재단설립해서 증여함
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 미국에서 이게 합법이란 개소리는 처음 들어보는데요? 주주에게 손해보는 배임행위인데 주주우선주의인 미국에서 합법이라고? ㅋㅋㅋㅋ 어디서 주워듣고 헛소리하는 거 같은데 평생 돈 못버니 이런 개소리는 정말 신박하네 ㅋㅋ
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 그리고 공익법인과 영리재단 구분도 못하는 거 같은데, 수익의 사용처에 따라 엄격하게 구분되어 있고 이건 미국이던 한국이던 정도의 차이가 있을뿐 공익법인을 사익을 위해 사용하면 공익법인의 지위를 상실해서 세금 겁나 때려맞는단다. 너처럼 무식하게 주워듣고 뻘짓거리 하는 애들도 아니고, 세금업무 보는 사람들이 너보다 무식하겠니 ㅋㅋㅋㅋ 미국에서 삼년반 살다왔는데 이런 무식하고 용감한 넘은 처음이네 ㅋㅋㅋ
2022-08-08
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[* 비회원 *]
@자자스노크 배임? 아니 법적으로 배임 아니라고 판결 난 사안이고 sds 전환사채도 상장전 주주들이 의결한거고 에버랜드도 배임이라고 하는건 참여연대같은곳 주장이구만.
정자게에서 좀 나오지 말아라
2022-08-08
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자자스노크
@적절한상대 정자게 타령은 ㅋㅋㅋㅋ 2찍새끼 풀발기하네 ㅋㅋㅋ 배임 아니라고 판결난건 그 당시 법이 없었던 거고 등신아 이거 보니까 아얘 아는 것도 없는 색기가 입터네 ㅋㅋㅋ 그리고 난 집도 있고 차도 있고 건물도 있고 와이프도 있고 애도 있고 직장도 있으니까 좀 무식하고 가난한거 티내지 말고 나가서 폐지라도 주워 ㅋㅋㅋ
2022-08-08
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핀크
@SpongeBobs 하지만 특이한 점은 요상하게도 독점이 확실해질 때까지는 냅둔다는 점이죠. 한국은 독점도 아닌데 미리부터 기업을 제제하죠.
2022-08-09
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붉은남도
@적절한상대 미국은 포괄주의라 회사에 이익을 포기 했으면 무조건 배임인데 뭘 모르시는 분인듯.
2022-08-11
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[* 비회원 *]
@붉은남도 에버랜드 전환사채 발행하는게 뭐가 회사에 이익을 포기하는겁니까? 기존 주주들 누구나 살수 있었는데 안산것 뿐인데. 회사 입장에서는 합법적으로 전환사채 발행해서 현금 확보했구요, 이재용이 그걸 산거고 그게 시간지나니 회사가 잘되서 주가가 뛰어서 이득이 난건데, 여기서 어디가 배임이죠?
삼성물산 제일모직 합병같은 경우도 당시 두 기업의 주가에 따라서 법에 정해진 비율대로 합병했을 뿐이구요. 참여연대같은곳은 뭐 일부러 삼성물산의 실적을 줄여서 주가를 의도적으로 낮추고, 제일모직은 일부러 주가를 올렸다고 주장은 하는데, 이게 말이나 됩니까? 주가가 지맘대로 되게
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 같이 대화 할수 있는 수준이 아닌것 같네요.
2022-08-11
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[* 비회원 *]
@붉은남도 다른데도 아니고 증포에서는 적어도 자기 정치성향 때문에 편파적으로 생각하면 안되죠. 저는 미국에서도 아무 문제가 없다고 한거고 그 근거도 다 알려 드렸구만
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 사실관계 부터 확인하고 오세요.
2022-08-11
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[* 비회원 *]
@붉은남도 사실관계는 님이 확인하셔야죠. 제가 말한거는 다 사실입니다.
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 그래서 나중에 누가 이익을 봤나요? 그것도 모르시나요? 포괄주의가 무슨 말인지도 모르시는것 같은데, 과정이 어떻든 회사가 손해보면 배임이라는 말인데, 회사에 이익이 특정 개인에게 돌아갔는데 ??? 뭘 모르시는 분이거나, 먼가 착각에 빠지신분. 둘중에 하나 입니다.
2022-08-11
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[* 비회원 *]
@붉은남도 회사가 손해보면 배임인데 회사가 손해 안봤죠. 일단 배임이라고 주장하는 님 말이 모순입니다.
그리고 또 잘못생각하고 계신게 회사는 주주의 이익을 위해서 일해요. 이익이 주주에게 돌아간게 잘못이 아닙니다. 이게 문제라고 생각되면 자본주의에 안어울리는 분이세요.
회사의 이익이 특정 개인에게 돌아간게 아닙니다. 주주에게 돌아간거죠. 그리고 님이 말한것도 국내 법리상 아무 문제 없다고 님보다 더 머리좋은 변호사들이 판단 한 사항입니다. 님이 백날 우겨봤자 소용 없어요.
그리고 미국은 애초에 이런게 배임이 아니에요. 오히려 미국은 경영권 방어를 위해서 차등의결권으로 최대주주 보호를 해주죠. 쿠팡도 그래서 29배짜리 주식 발행해서 최대주주가 2%만 주식 가지고 있어도 의결권 방어가 됩니다. 전환사채 규제도 미국이 더 덜하구요.
님은 그냥 정치적인 이유로 삼성 싫어해서 그런거에요. 삼성이 미국기업이었으면 애초에 아무 문제없이 세습하고 세금한푼 안내고 상속합니다. 우리나라처럼 12조 안뜯고 합병하며 사채발행하며 쇼하지 않아도요
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 미국에서는그렇게 판단 안한다구요. 진짜 모르면 가만히 계세요.
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 차등의결권 같은 것이 생긴 이유가 포관주의로 주주에 권리를 해석하기 때문인데, 자기 자신이 무슨 소리를 하는지도 모르시는 분이. 정치 타령은...
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 자본주의에서는 주주가 지분 만큼 이익을 가져 가는 것이 기본이에요. 그 기본을 어떤 이유에서는 훼손하면 처벌하기 때문에, 대주주에 경영권 보호를 위해서 차등의결권을 준 겁니다. 차등권을 준다고 해서 지분이 들어 나는 것이 아니기 때문에 이익은 지분 만큼만 가져 갈수 있죠. 뭘 알고나 떠드세요. 글로벌 시대에 국적선택 및 사업국가 선택이 어려운것도 아닌데, 삼성이 바보라서 여기서 사업하는줄 알아요?
2022-08-11
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[* 비회원 *]
@붉은남도 네 삼바도 나스닥 상장할라는거 정부에서 사정사정해서 코스피로 상장했죠. 적어도 삼성과 이재용이 님보다는 나라경제에 더 이바지 하고 더 나라를 생각하는 사람들 같네요
2022-08-11
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붉은남도
@적절한상대 삼성 대단하죠. 그걸 부정하는 사람이 어디 있습니까? 님 같은 사람은 뭐 하는 사람 입니까? 님이 이재용 걱정을 해요. 정치병에 걸려서 주주자본주의도 맘대로 해석하시는 분이....
2022-08-11
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다주거쏘호
끝까지 다른 사기꾼들과 똑같은 모습 자숙도 안하나
깜빵 보내야지
2022-08-07
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오이~!
존니 꼴보기 싫네
2022-08-07
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청류님
불법이라면 처벌받겠죠.
2022-08-07
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야광구슬
지금이라도 계좌까면 인정...
2022-08-07
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[* 비회원 *]
제가 왜 그래야 하나요? 안합니다 라고 말할꺼 같네요
2022-08-07
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이한주1
나이가 들면 자존심만 쎄지는거 같네요
인정을 안하네요 에휴
2022-08-07
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아이스플럽
인증가능하신가요? 짤 좀 올려주세요
2022-08-07
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